TOP GUN MAVERICK, discussion avec spoilers

[OPIT]

PS : Je précise que bien qu'ayant 15 ans à sa sortie, je n'ai pas vu le premier opus et n'ai donc aucune nostalgie à ce sujet.

Ce qui est un bon moyen d'atténuer un biais de confirmation

[Jaguar]

C'est donc pour ça que tu as cette réflexion sur l'aspect parodique ,au moins aussi prononcé dans le premier.
C'est même lui qui a instauré selon moi la majorité des clichés du genre (obsession pour la filiation paternelle, patriotisme exacerbé, ce genre de choses)

[5aBrigada]

Peut-être oui, mais je pensais surtout aux invraisemblances (je vais pas les lister on les a tous vu), aux grosses ficelles (le tronc d'arbre providentiel, ce genre de conneries), le coup du bateau* (il manque une séquence en train), etc... Ça fait vraiment beaucoup.
Après, encore une fois, je n'y allais pas pour autre chose que les séquences aéro et je les ai bien aimé.
Je me suis quand même dit en rentrant que les vidéos Chill Out de la chaine YT Chasse Embarquée sont moins trépidantes mais aussi belles, et authentiques pour le coup.


*Décidément, ça paye aux US, un capitaine peut se payer un P-51 et une serveuse, un bar et un beau voilier

[DeeJay]

En revanche ils doivent garder le meme Tshirt et jeans tout au long de sa carrière.

[5aBrigada]

[343KKT_Kintaro]

*Décidément, ça paye aux US, un capitaine peut se payer un P-51 et une serveuse, un bar et un beau voilier

Elle n'est pas vraiment serveuse, elle est la propriétaire de son propre bar, un établissement dont la clientèle est essentiellement constituée d'officiers de l'US Navy (une clientèle qui paie en monnaie sonnante et trébuchante)... et en plus, toujours dans le cadre de l'US Navy, c'est la fille d'un amiral.

Dès le premier film en 1986 "Top Gun" nous montrait "l'upper class" des États-Unis et, exactement à la même époque, les chaînes de télévision diffusaient les "soap operas" "Dallas", "Dinasty" et "Falcon Crest". Ces séries étaient exportées et diffusées en France et en Europe en général. Le public d'alors (autrement dit, la masse populaire pauvre) était quelque peu conditionné par l'influence quotidienne médiatique, bien sûr, tout comme maintenant, mais il y aussi une tendance toute naturelle chez les pauvres à prendre du plaisir à regarder la vie privilégiée des riches (cf. le phénomène social et médiatique des "people", qui dure encore de nos jours). Là où je veux en venir c'est que les belles maisons en bord de mer, les beaux voiliers privés, les belles motos, les P-51 de collection... tout ça ça fait partie du "packaging" qui va avec "l'esprit Top Gun". Ça va avec, c'est comme ça, ça fait partie du genre.

En revanche ils doivent garder le meme Tshirt et jeans tout au long de sa carrière.

Ben oui ! Il faut bien qu'il y ait un élément avec lequel la masse des pauvres puisse s'identifier ! Genre "les riches sont tous sapés comme des princes, vaniteux et méprisant envers les pauvres, mais les héros du film ne sont pas prétentieux pour un pet... eux au moins ils sont simples dans leur façon de s'habiller, ils sont riches mais des gens cools à la fois". On a l'impression que tout cela, le contrast entre le yacht et le jean, est vraiment voulu. Cela dit, la plupart des gens riches que j'ai connus s'habillaient vraiment avec des vêtements simples. Que les riches doivent s'habiller comme des riches ça va bien dans "Dallas" mais pas dans "Top Gun". On regarde "Dallas" pour prendre ce petit plaisir quelque peu tordu... à être jaloux. Par contre on regarde "Top Gun" pour s'identifier à Maverick... c'est pas pareil. En tout cas, c'est mon interprétation.

[Franck66]

Décidément, ça paye aux US, un capitaine peut se payer un P-51

tout dépend depuis combien de temps tu l'as dans la famille, le Warbird pour ceux qui les ont depuis une trentaine d'année est surement le meilleur placement. tous les proprios de P-51 doivent remercier avec enthousiasme la sortie de Top Gun Maverick, leur joujoux ont fait un nouveau bond au niveau tarif...

[EREBUS]

Top GUN Maverick en 4DX!

[diditopgun]

Je l'ai vu en 4DX et le résultat (de la 4DX) est mitigé. Il y a des effets sympathiques (vent sur le pont d'envol, chaleur dans le coup à l'allumage des réacteurs, etc...) mais les mouvements du siège je n'ai pas trouvé ça toujours agréable, dans le sens où on vous secoue juste comme un prunier sans forcément de cohérence avec les mouvement de l'avions. Par moment on se dit même "arretez j'ai du mal à voir l'image à l'écran tellement vous me secouez". ça aurait pris tout son sens si le siège s'inclinait sur les mêmes axes de tangage/roulis que l'avion à l'écran.

[OPIT]

Mais puisqu'on vous dit que ce n'est pas un documentaire...

[EREBUS]

Je l'ai vu en 4DX et le résultat (de la 4DX) est mitigé. Il y a des effets sympathiques (vent sur le pont d'envol, chaleur dans le coup à l'allumage des réacteurs, etc...) mais les mouvements du siège je n'ai pas trouvé ça toujours agréable, dans le sens où on vous secoue juste comme un prunier sans forcément de cohérence avec les mouvement de l'avions. Par moment on se dit même "arretez j'ai du mal à voir l'image à l'écran tellement vous me secouez". ça aurait pris tout son sens si le siège s'inclinait sur les mêmes axes de tangage/roulis que l'avion à l'écran.

Merci pour le RETEX qui fait en sorte qu'au final je ne regrette rien!
Allez fête du cinéma oblige, je me ferais plaisir une troisième fois en salle ICE à 4,00€ la séance!

[Col. Chibani]

- évidemment les scènes en vol avec les acteurs dans les vrais avions c'est du jamais vu et Tom Cruise qui pilote son propre Mustang avec J.Connely derrière a la fin du film.

Ca a été confirmé que c'est lui qui pilote ?
En général, les producteurs ne les laissent pas piloter à cause des assurances, et même s'ils sont pilotes. Et là, avec deux des stars à bord, ça me parait difficile à croire que la production ait donné son aval.

Difficile d'en douter vu qu'il est en place avant et J.Connely en place arrière, prise de vue depuis l'extérieur... avec un david clack sur la tête ils ont soit trouvé un sosie qui est qualifié pour piloter le Mustang personnel de Cruise ou une incrustation CGI qui dépasse de dix ans la techno d'Avatar2

Je dépile ce thread, vu que j'ai enfin visionné Top Gun Maverick, que j'ai bien aimé, sans plus.
Mais je suis de la génération qui a vu le "1" à sa sortie en 1986 (à la 3e tentative, les séances étant pleines), et je n'ai pas arrêté de comparer le "2" au "1". Il faudrait que j'y retourne sans me prendre la tête. Mais c'est sûr que c'est moins la "baffe" qu'à l'époque.

Je rebondis sur la scène finale du P-51 avec Tom Cruise et Jennifer Connely à bord.
J'avais compris que TC n'était pas autorisé à le piloter seul, pour des raisons d'assurances*. Il doit toujours avoir un pilote avec lui (d'où la transformation en biplace). Mais techniquement, il est tout à fait possible qu'ils aient plaqué le visage de l'un ou de l'autre sur celui du second passager. Ca se fait déjà régulièrement pour masquer le visage d'un cascadeur. De mémoire, l'une des premières fois que ça a été fait, c'est pour Jurassic Park, en 1993, donc. Je pense même que c'est probablement TC qui est vraiment aux commandes et JC qui a été remplacée. En tout cas, je serais TC, avec ma licence pour piloter un P-51, j'aurais un peu la haine de me faire remplacer dans mon avion et dans mon film !
* Harrison Ford a fini par crasher en solo son PT-22 sur un terrain de golf.

[ironclaude]

Peut être que tout le reste du tournage était déjà fini, avant qu'ils fassent /filment ce vol ?

[jojo]

Ca a été confirmé que c'est lui qui pilote ?
En général, les producteurs ne les laissent pas piloter à cause des assurances, et même s'ils sont pilotes. Et là, avec deux des stars à bord, ça me parait difficile à croire que la production ait donné son aval.

Difficile d'en douter vu qu'il est en place avant et J.Connely en place arrière, prise de vue depuis l'extérieur... avec un david clack sur la tête ils ont soit trouvé un sosie qui est qualifié pour piloter le Mustang personnel de Cruise ou une incrustation CGI qui dépasse de dix ans la techno d'Avatar2

Je dépile ce thread, vu que j'ai enfin visionné Top Gun Maverick, que j'ai bien aimé, sans plus.
Mais je suis de la génération qui a vu le "1" à sa sortie en 1986 (à la 3e tentative, les séances étant pleines), et je n'ai pas arrêté de comparer le "2" au "1". Il faudrait que j'y retourne sans me prendre la tête. Mais c'est sûr que c'est moins la "baffe" qu'à l'époque.

Je rebondis sur la scène finale du P-51 avec Tom Cruise et Jennifer Connely à bord.
J'avais compris que TC n'était pas autorisé à le piloter seul, pour des raisons d'assurances*. Il doit toujours avoir un pilote avec lui (d'où la transformation en biplace). Mais techniquement, il est tout à fait possible qu'ils aient plaqué le visage de l'un ou de l'autre sur celui du second passager. Ca se fait déjà régulièrement pour masquer le visage d'un cascadeur. De mémoire, l'une des premières fois que ça a été fait, c'est pour Jurassic Park, en 1993, donc. Je pense même que c'est probablement TC qui est vraiment aux commandes et JC qui a été remplacée. En tout cas, je serais TC, avec ma licence pour piloter un P-51, j'aurais un peu la haine de me faire remplacer dans mon avion et dans mon film !
* Harrison Ford a fini par crasher en solo son PT-22 sur un terrain de golf.

Je ne sais pas trop, il y a une vidéo sur YouTube où il fait voler un animateur/ humoriste, et ça semble bien être lui aux commandes, à moins que je n'ai été trompé par le montage

Il vole aussi en L-39 d'ailleurs !

Pour le dernier Mission Impossible il avait piloté seul en hélicoptère...

[Jaguar]

C'est le F18 pour lequel il n'a pas eu l'autorisation de toucher aux commandes. Pour le P51, comme l'hélicoptère dans Mission Impossible, c'est bien lui réellement aux commandes, et JC est bien dans l'avion aussi

[Col. Chibani]

C'est le F18 pour lequel il n'a pas eu l'autorisation de toucher aux commandes. Pour le P51, comme l'hélicoptère dans Mission Impossible, c'est bien lui réellement aux commandes, et JC est bien dans l'avion aussi

Merci pour l'info.
Je ne voudrais pas être l'assureur de Tom Cruise, de Jennifer Connely ... ou du P-51 !
Il doit se manger des primes correctes, Tom. D'où cette nécessité de continuer à faire des films pour les payer ...

[Franck66]

'avais compris que TC n'était pas autorisé à le piloter seul, pour des raisons d'assurances*. Il doit toujours avoir un pilote avec lui (d'où la transformation en biplace).

vu les cascasdes qu'il fait dans ses film je doute que l'assureur passe des mauvaises nuits parce qu'il pilote un P-51

L'avion était déjà en double commande avant qu'il le rachète en 2001

[Jaguar]

Vois rigolez ? Les assureurs, comme tous les assureurs, ils se goinffrent comme des cochons ! Même s'il faut payer pourum un drame, rassurons nous, ils auront toujours 1000% de benef

[jojo]

Vu que Tom Cruise est aussi producteur maintenant, peut-être que ça lui donne plus de liberté…

[Jaguar]

Très probablement en effet

[Gaston]

Donc, pour TG3... P-51 victorieux d'un J-20 ??? Ca ne me surprendrait même pas...

[Loneman]

Déjà vu dans Aigle de fer 3 il me semble, même si ça n'était pas des J20.

[eutoposWildcat]

En même temps, pour rappel, en P-51 on peut même combattre des Dragons, hein.

[ironclaude]

En même temps, pour rappel, en P-51 on peut même combattre des Dragons, hein.

Alors, eux, ils avaient vraiment fumé la moquette

[eutoposWildcat]

Un hommage à Puff the Magic Dragon, peut-être ?