Conflit en Ukraine

[rollnloop]

La marine aussi doit se sentir apaisée.

Ca doit finir par coûter cher en navires de les ravitailler.

[Gaston]

M'enfin... tant qu'ils seront aussi menteurs les uns que les autres...

on ne peut nier les déconvenus des russes sur ce bout de caillou, ils s'en prennent plein la gueule que ce soit un 155mn ou autre

Je n'ai pas dit le contraire, mais juste que j'en ai marre de ces mensonges qui viennent des deux côtés... perso, aussi bien les uns que les autres ont perdu toute crédibilité à mes yeux, et ne méritent aucun respect de ma part...

[Franck66]

quel mensonge ? le 2S22 est donné pour une portée de 40km avec munition standard, l'ile est à 35km des cotes Ukrainienne. Le résultat est là, les russes quittent le navire

[mek]

M'enfin... tant qu'ils seront aussi menteurs les uns que les autres...

on ne peut nier les déconvenus des russes sur ce bout de caillou, ils s'en prennent plein la gueule que ce soit un 155mn ou autre

Je n'ai pas dit le contraire, mais juste que j'en ai marre de ces mensonges qui viennent des deux côtés... perso, aussi bien les uns que les autres ont perdu toute crédibilité à mes yeux, et ne méritent aucun respect de ma part...

Y a un livre là dessus écrit par Anne Morelli : "Principes élémentaires de propagande de guerre".
et puis ce truc là : http://vadeker.net/humanite/propagande/ ... uerre.html

Le vivre ensemble , tout un art et d'essai

[Milos]

L'île aux Serpents n'a aucun intérêt stratégique, étant à portée des armes des deux camps.

Elle pourrait être utile au camp qui contrôlerait toute la côte sud :
- les Russes pour en faire un relai pour l'approvisionnement
- les Ukrainiens pour empêcher la marine russe de venir trainer dans le coin

Ni l'un ni l'autre ne tenant toute la côte, y mettre des troupes et du matériel est inutile, si ce n'est pour servir de cible (et il y a sufisamment de morts dans ce conflit)

"L'île aux Serpents a été libéré après un bombardement au canon de 155." Gouvernement Ukrainien

"Les troupes russes ont quittés l'île dans un geste d'apaisement". Gouvernement Russe

Quelle que soit la vraie raison, ils ont réussi à ne plus s'occuper de ce caillou qui ne les arrangeait ni les uns ni les autres.

[5aBrigada]

Il aura une grande importance dans le cas de négociations de paix, plusieurs pays tenant à le récuperer.
https://www.lemonde.fr/europe/article/2 ... _3214.html

[Poliakov]

Elle leur aura coûté cher en même temps cette île.

[yoann_q]

Elle leur aura coûté cher en même temps cette île.

elle est stratégique et pas que pour les ukrainiens
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... er-noire-1

[VG-35]

quel mensonge ? le 2S22 est donné pour une portée de 40km avec munition standard, l'ile est à 35km des cotes Ukrainienne. Le résultat est là, les russes quittent le navire

Il a raison, vous n'êtes pas là bas pour savoir qui s'en prend plein la gueule et comment.
Tout ce qu'on peut dire c'est que les annonces sont contradictoires.

A part ça, même si les russes ravagent tout avec leurs TOR M1 comme ils le prétendent, ça leur coute un missile 9M330 (ou 9M331, 332, 338 plus l'indice est haut plus le missile est cher) à chaque interception d'obus et donc la guerre économique oui, ils sont à tous les coups sûrs, de l'avoir perdue!

dont acte!

[Ghostrider]

Oui déjà faut être sur que ils puissent intercepter les obus de 155 ..
Et puis même si ils le peuvent, il ne peut engager que 2 cibles à la fois, du coup il suffit de tirer les obus par salves ...
si wikipedia ne raconte pas de conneries il a en interne 8 missiles par lanceur, donc en 3 minutes c est réglé, il faut recharger .....si il reste du stock bien sur , comme le dit VG-35 au prix du bestiaux c est pas certains.

Si le commandement des postes d artilleries n est pas trop con (et d après le retrait des russes de l île, ils sont plutôt dans le haut du panier des gars qui s y connaissent ), la première chose a faire est d envoyer des salves d obus pour neutraliser les TOR ... Car avec les drones ils ont de superbes images des positions à cibler.
Apres on s occupe tranquillement des autres cibles, ou le faire faire par un autre poste de tir pour éviter le contre feu.

PS : sinon laissez tomber svp les discussions stériles sur "qui est plus menteur que qui" car vous ne convaincrez pas le type en face, et cela n intéresse finalement presque personne. De plus c est un chemin très très glissant pour la pérennité de ce post
@+

[Kakumei]

Les Russes ont déployés des Tor M2DT en Ukraine avec 16 missiles 9M388


.

[Ghostrider]

Bon bah ca va juste couter plus cher en obus
Ils sortent les toutes dernière version, ca doit être un site important

[OPIT]

Ils sortent les toutes dernière version, ca doit être un site important

Vu l'attrition, ils n'ont peut-être plus le luxe de pouvoir les garder en réserve.

[Kakumei]

Des Su-30 russe ont bombardé l'île aux Serpents.
1 bombe sur 4 a atteint l'objectif.

[ironclaude]

Des Su-30 russe ont bombardé l'île aux Serpents.
1 bombe sur 4 a atteint l'objectif.

Ils bombardent pour quoi ? Y a plus de militaires Ukrainiens non plus sur cette île... c'est pour empêcher les serpents de ressortir ?

[Loneman]

C'est la question que je me suis posée.

[Poliakov]

Qui vous dit qu'ils y a aucuns Ukrainiens qui s'y est installé durant la nuit.

Qui vous dit qu'ils ne bombardent pas des munitions qu'ils auraient laissé sur place???
Où alors des installations ou de l'équipement qu'ils ne veulent pas laisser entière et qu'ils n'auraient pas eu le temps de détruire dans la précipitation de l'évacuation par manque de moyens ou éviter de perdre plus de soldats.

[ironclaude]

Qui vous dit qu'ils y a aucuns Ukrainiens qui s'y est installé durant la nuit.

Qui vous dit qu'ils ne bombardent pas des munitions qu'ils auraient laissé sur place???
Où alors des installations ou de l'équipement qu'ils ne veulent pas laisser entière et qu'ils n'auraient pas eu le temps de détruire dans la précipitation de l'évacuation par manque de moyens ou éviter de perdre plus de soldats.

Si c'est ça, l'improvisation se dispute avec l'inefficacité

[DeeJay]

Qui vous dit qu'ils ne bombardent pas des munitions qu'ils auraient laissé sur place???
Où alors des installations ou de l'équipement qu'ils ne veulent pas laisser entière et qu'ils n'auraient pas eu le temps de détruire dans la précipitation de l'évacuation par manque de moyens ou éviter de perdre plus de soldats.

J'imagine parfaitement bien un truc comme ça.

[Jaguar]

Ils se basent sur quoi pour dire que 3 sur 4 ont loupé ?

[jojo]

Ils se basent sur quoi pour dire que 3 sur 4 ont loupé ?

Il y en a au moins 3 qui font « plouf » dans la vidéo.
Cependant on dirait que celle qui tape produit des explosions secondaires.

[Kakumei]

Vu que les russes ont du mal a détruire le matériel qu'ils ont laissés sur l’île aux Serpents, les Ukrainien ont pris cela en main

[pappy2]

A mon Avis,
si les RU abandonnent l'île, c'est que peut-être ils "vont-ont" renoncé à la prise d'Odessa.

[warbird2000]

https://www.lesoir.be/452044/article/20 ... s-modernes

Selon les services de renseignement, la Russie a récemment utilisé des missiles dits anti-navires dans des attaques terrestres, alors que ces missiles sont destinés à mettre hors d’état de nuire des navires ou des bateaux. Cela indiquerait que les stocks d’armes de précision de la Russie s’amenuisent.

Un missile anti-navire KH-32 est soupçonné d’avoir été utilisé lors d’une attaque contre un centre commercial dans la ville ukrainienne de Krementchouk le 27 juin. Ce missile n’est, selon les Britanniques, « pas optimisé pour atteindre des cibles terrestres avec précision ». En outre, un missile KH-22, encore moins précis, aurait été utilisé dans une attaque contre un immeuble d’habitation à Odessa vendredi.

[Poliakov]

Après je trouve que c'est aller vite en déduction de dire que c'est les stocks qui sont vides.

Ça peux justement dire que les stock de se genre de missiles sont pleins à craquer, que plutôt que de les foutre à la poubelle ou payer cher pour les détruire ou dépenser de l'argent en stockage autant les envoyer sur l'ennemi, après la précision et les dommages collatéraux, me dite pas que vous tombait des nues en apprenant que c'est pas une priorité pour les Russes ou dans se genre de guerre ou tout est permis.....

Pour les missiles anti-navire, il y a pas tellement de navires à détruire là-bas, donc plusieurs solutions, si le missiles arrivent au bout de ses possibilités de stockage, soit tu les balances sur une cibles factices pour l'entraînement mais ça prends un équipage, du temps de vols et de l'argent sans que ça apporte dans la guerre.
Soit tu détruit le missiles et pareil c'est cher.
Où sois tu te rends compte que tu as une guerre à côté ....


Donc moi je suis absolument pas choqué que les Russes balancent tout ce qu'ils ont si justement le but est de vider les stocks de tout leurs vieilleries, rien de mieux qu'une guerre.