Conflit en Ukraine

[Franck66]

Si c'est une paire elle est Ukrainienne, le deuxième à apparaitre dans la vidéo porte je pense une livrée Ukrainienne

[TOPOLO]

Vu que le premier termine en flamme et si on admet que la vidéo est bien d'hier et que personne ne dit qu'un Su-25 UKR a été perdu dans les 24h, l'idée d'un premier Su-25M russe et d'un Su-25 UKR commence à prendre corps (par contre rien ne permet de dire que le second a effectivement descendu le premier)

[Franck66]

et rien ne dit que la vidéo a été prise hier, je ne sais pas si des Su-25 UKR volent encore

[Poliakov]

Oui enfin rien ne dit non plu que c'est le Su-25 UKR qui a endommagé le premier et rien ne dit que le premier n'est pas aussi un Su-25 UKR.
Ni vers où ils vont, c'est possible qu'ils quittent tout simplement la zone d'action ensemble et que le Leader est véritablement endommagé.
La fumée noire, ça peux également être tout simplement une mauvaise combustion durant un laps de temps qu'on ne peux pas juger.

Bref pas grand chose de concret à véritablement tirer de cette vidéo.

[Franck66]

c'est ce qu'on indique depuis quelques posts, on devine juste qu'un est UKR et que l'autre est visiblement endommagé

[Milos]

il avait piégé ses godasses comment, celui-là ???

Du plastic dans la semelle.

[jojo]

c'est ce qu'on indique depuis quelques posts, on devine juste qu'un est UKR et que l'autre est visiblement endommagé

Pour le premier avion qui passe, je vois juste un avion de conception Soviétique qui fume et largue des flares

[Franck66]

avion de conception Soviétique qui fume

jusqu'à la rien d'anormal

[jojo]

avion de conception Soviétique qui fume

jusqu'à la rien d'anormal

C'est ça

[ergo]

Je fais le même constat, je vois rien d'anormal sur le 1er avion.

La fumée semble "trop" noir, juste parce qu'on est dans l'alignement de la trajectoire et donc la fumée s'additionne à la fumée sur plusieurs centaines de mettre (pour peux que le pilote soit en train de jouer dans un régime qui brule beaucoup d'huile ...)

Bref, 0 avion descendu dans cette vidéo.

[Gaston]

Par contre, vu que les 2 côtés utilisent plus ou moins le même type d'avions, je n'aimerais pas être à la place des pilotes, peu importe de quel côté ils sont... descendre un zinc en pensant que c'est un ennemi, pour ensuite apprendre que c'était en fait un ami est une expérience que je n'aimerais pas vivre !

Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure cette appréhension somme toute légitime affecte leur capacité combative...

[Dédale]

Rien ne se perd, tout se transforme: Des souvenirs faits à partir d'aéronefs russes abattus. Un poil cher: 1000 $.

Plus d'infos: https://www.aerotime.aero/articles/3085 ... -donations

[Franck66]

original, à 10€ je commande

c'est plus abordable pour le Peacemaker, 60$

[fockewulf]

Il faut avouer qu'au delà de leur combativité dont plus personne ne doute, les ukrainiens ont quelques as de la com' à l'ère d'internet...

[Gaston]

Il faut avouer qu'au delà de leur combativité dont plus personne ne doute, les ukrainiens ont quelques as de la com' à l'ère d'internet...

Ah, ça... il faut même avouer qu'ils sont nettement meilleurs que les Russes dans ce domaine ! parce que niveau com', les Russes ne sont pas très bons, selon mon opinion... de plus, ils me semblent peu réactifs...

[ironclaude]

Il faut avouer qu'au delà de leur combativité dont plus personne ne doute, les ukrainiens ont quelques as de la com' à l'ère d'internet...

Ah, ça... il faut même avouer qu'ils sont nettement meilleurs que les Russes dans ce domaine ! parce que niveau com', les Russes ne sont pas très bons, selon mon opinion... de plus, ils me semblent peu réactifs...

C'est Vlad qui se charge lui-même de la com', alors y a pas de miracle...

[Milos]

Tous les livres écrits par des pilotes de la WWII (quel que soit le camp) citent des tirs amis. Tension nerveuse, mauvaise visibilité, non connaissance des appareils etc ... On est dans le même cas de figure et en plus ils ont les mêmes appareils

[Gaston]

Tous les livres écrits par des pilotes de la WWII (quel que soit le camp) citent des tirs amis. Tension nerveuse, mauvaise visibilité, non connaissance des appareils etc ... On est dans le même cas de figure et en plus ils ont les mêmes appareils

Très juste... en Suisse, nous avons vécu un problème assez similaire, durant 1939-1945 : la Flugwaffe était équipée de Me-109, appareil servant aussi dans la Luftwaffe... cela a occasionné des pertes qui ont abouti à une solution pour le moins radicale : l'adoption des "bandes de neutralité", pour éviter non seulement les tirs amis, mais de se faire descendre (dans la mesure du possible) par les belligérants qui, parfois, survolaient la Suisse... les photos sont assez rares, en couleur encore plus, mais voici un exemple :

Me-109E-3.jpg (19.06 Kio) Consulté 1661 fois

En Ukraine, les Russes ont fait quelque chose de similaire, avec le fameux Z sur leurs véhicules... mais par contre, pour les zincs, apparemment, rien de semblable...

[Franck66]

Si un Z suffit à différencier un BMP UKR vs un russe j’ose espérer que des livrées russes suffisent à différencier des avions UKR tous gris à l’exception des SU-27 qui visiblement ne volent plus
De plus des Z apparaissent aussi sur mes hélicos et sur les SU25.
Si c’était si simple je peindrais un Z sur un SU 25 UKR et j’irais bombarder Moscou…

[Milos]

Et très souvent, tu ne vois même pas la couleur de l'appareil, juste une forme, du bruit. Si ton arme est tournée du bon côté, tu avoines. Des appareils anglais avec une cocarde de la taille d'une roue de chariot ont été pris pour cible par des artilleurs anglais. Alors un appareil du même modèle que les tiens, même avec un Z ...

[Cat]

Je me souviens d’un exercice d’ampleur en MIV où la moitié des MIV étaient amis et l’autre moitié ennemis.

Des biffins devaient défendre notre terrain avec des missiles et leur capitaine, à la fin de l’exercice, était venu debriefer le nombre d’appareils abattus.

le biffin : - on en a eu 24 !
nous :- Mais il y avait 24 appareils amis-ennemis en tout …!?
Biffin :- aucun n’avait le bon code IFF !
Moi : -désolé , mais j’ai vérifié un grand nombre de fois le code et il était bon !
Le biffin : non, non, aucun appareil n’avait le bon code
Le chef : - expliquez nous comment fonctionne votre système
Le biffin : c’est simple, on entre le code dans la machine et l’écran nous indique donc si ami ou ennemi.
Le chef : et vous entrez ça comment ?
Le biffin : eh bien dans l’ATO, il est écrit mode 3 1245, on entre alors les chiffres 3 1 2 4, pas le 5 car il n’entre pas…

Le gars s’est fait pourrir, on ne l’a plus jamais revu….

[jojo]

Je me souviens d’un exercice d’ampleur en MIV où la moitié des MIV étaient amis et l’autre moitié ennemis.

Des biffins devaient défendre notre terrain avec des missiles et leur capitaine, à la fin de l’exercice, était venu debriefer le nombre d’appareils abattus.

le biffin : - on en a eu 24 !
nous :- Mais il y avait 24 appareils amis-ennemis en tout …!?
Biffin :- aucun n’avait le bon code IFF !
Moi : -désolé , mais j’ai vérifié un grand nombre de fois le code et il était bon !
Le biffin : non, non, aucun appareil n’avait le bon code
Le chef : - expliquez nous comment fonctionne votre système
Le biffin : c’est simple, on entre le code dans la machine et l’écran nous indique donc si ami ou ennemi.
Le chef : et vous entrez ça comment ?
Le biffin : eh bien dans l’ATO, il est écrit mode 3 1245, on entre alors les chiffres 3 1 2 4, pas le 5 car il n’entre pas…

Le gars s’est fait pourrir, on ne l’a plus jamais revu….

Merci pour la rigolade

[spiryth]

Le biffin : eh bien dans l’ATO, il est écrit mode 3 1245, on entre alors les chiffres 3 1 2 4, pas le 5 car il n’entre pas…

Le gars s’est fait pourrir, on ne l’a plus jamais revu….

24/24 c'est pas mal non ?
Et le mec qui lui avait (pas) expliqué la différence entre "mode 31245" et "mode3 : 1245" , vous l'avez revu ?

[jojo]

Le biffin : eh bien dans l’ATO, il est écrit mode 3 1245, on entre alors les chiffres 3 1 2 4, pas le 5 car il n’entre pas…

Le gars s’est fait pourrir, on ne l’a plus jamais revu….

24/24 c'est pas mal non ?
Et le mec qui lui avait (pas) expliqué la différence entre "mode 31245" et "mode3 : 1245" , vous l'avez revu ?

Un capitaine de batterie SAM moyenne portée qui ne comprend pas les différents modes IFF c'est quand même embêtant.
Une fois j'étais en stage avec un adjudant biffin qui déplorait que l'ADT n'ait pas reçu d'ASTER 30

[rescator]

Et très souvent, tu ne vois même pas la couleur de l'appareil, juste une forme, du bruit. Si ton arme est tournée du bon côté, tu avoines. Des appareils anglais avec une cocarde de la taille d'une roue de chariot ont été pris pour cible par des artilleurs anglais. Alors un appareil du même modèle que les tiens, même avec un Z ...

Il me semble que les Allemands avaient peint en rouge vif (avec des fines bandes blanches) l'intrados des Fw 190 qui assuraient la protection des Me 262 dans les phases un peu sensibles de décollage et d'atterrissage, pour que leur Flak ne les allume pas à la place des chasseurs alliés qui maraudaient autour des terrains abritant lesdits Me 262... Là au moins, ça commence à être visible, non ? Et les Egyptiens n'avaient-ils pas appliqué de gros triangles orange sur leurs appareils pour éviter les confusions avec leurs voisins équipés d'appareils de la même famille aussi bien côté libyen qu'israélien... ? Comme quoi, il faut vraiment des gros placards d'une couleur bien tranchante !