Rafale en Inde

[Azrayen]

ben, PG sec, pour le M53, c'est 6,5t environ pour ce que j'ai pu lire.. ça fait une "belle marge"

Oui, c'est pour ça qu'il faut prendre en compte les autres arguments (tenue PC mini & train non renforcé)

Pour revenir sur le train : de base c'est sur lui que s'exécutent les efforts de freinage et qui les transmet à la cellule.
Il faudrait comparer les efforts donné par le moteur en poussée à vitesse nulle vs un freinage un peu viril, genre interruption de décollage ou atterrissage à masse élevée ; mais c'est du même ordre de grandeur, a mon sens. La plupart des avions doivent supporter de telles cales sans modifs.

En effet.
Sur 2000 (merci DCS) le Jx est de l'ordre de 0.45 à 0.6 au décollage (pleine PC, valeur dépendant de la conf et météo). Il est de l'ordre de 0.4 sur un freinage viril IIRC. C'est, comme tu le dis, relativement comparable en ordre de grandeur.
Le Raf (air) a la réputation de freiner très fort aussi, à voir si l'augmentation "freinage" permet de rester dans le même ordre de grandeur que l'augmentation "poussée".

Ca n'est pas suffisant pour conclure, certes, mais assez pour que je ne sois pas trop inquiet, perso

++
Az'

[l3crusader]

Voila. Apres, l'effort c'est Jx x masse, et a l'atterrissage celle ci est plus faible. Mais bon, ça se calcule tout ça

[TooCool_12f]

Article intéressant :

https://www.thehindu.com/news/national/ ... 364438.ece

il y a, en particulier, un point intéressant : la marine cherche "un chasseur capable de délivrer des charges nucléaires ".. que je sache les US n'autorisent absolument pas cette capacité sur leurs exports, sauf dans le cadre de l'OTAN avec les B61 dont eux seuls ont les clés.. autant dire que, si c'est une capacité requise, le SH est d'office hors jeu, normalement

[Loneman]

A ce sujet je me suis toujours posé une question, c'est si difficile que ça d'intégrer une arme nucléaire sur un avion non prévu pour ça ?

[TooCool_12f]

c'est surtout que, le matos est top secret, donc, tu n'y as pas accès, sauf à le produire toi même... et si tu veux l'installer sur un avion sans autorisation du fabricant, celui-ci t'envoie paître pour le support et en un rien de temps tu as une super collection de bibelots de 10 tonnes

[Loneman]

Il me semblait pourtant avoir lu que les Indiens qui possèdent leurs propres armes nucléaires les avaient adaptées sur leurs Rafales.
Mais je me trompe peut être.

[TOPOLO]

Il me semblait pourtant avoir lu que les Indiens qui possèdent leurs propres armes nucléaires les avaient adaptées sur leurs Rafales.
Mais je me trompe peut être.

Dans toute phrase où il y a le mot "nucléaire", il faut y trouver aussi le mot "peut-être", sinon, c'est peut être faux...

[jojo]

Il me semblait pourtant avoir lu que les Indiens qui possèdent leurs propres armes nucléaires les avaient adaptées sur leurs Rafales.
Mais je me trompe peut être.

Ils l'auraient peut-être fait sur Mirage 2000H
Sur Mirage 2000I, je ne sais pas.

Pour les Rafale, ça me semble trop tôt, ils sont à peine livrés !

[TooCool_12f]

il me semble avoir lu justement que l'un des points forts du Rafale, pour l'Inde, déjà au moment du MMRCA, c'était l'accord des français pour y intégrer les nukes indiens

[l3crusader]

A ce sujet je me suis toujours posé une question, c'est si difficile que ça d'intégrer une arme nucléaire sur un avion non prévu pour ça ?

A priori, tout dépend du degré de complexité de l'arme. Le fait que ce soit nuke ne change pas grand chose.
Une bombe a gravité, avec les mêmes crochets qu'une bete mk84, et déclenchement avec une fusée basique, ça doit pouvoir se mettre n'importe ou.
S'il faut des choses plus évoluées, par exemple si le pilote doit lever une secu en plus ou entrer un code, alors c'est plus compliqué - faut sûrement du câblage spécifique ou modifier un équipement de l'avion - et la ca doit être plus dur de se passer de l'avionneur.

Mais finalement c'est comme pour tous les armements. La seule différence du nuc c'est que généralement on veut des choses évoluées pour éviter les accidents

[OPIT]

A priori, tout dépend du degré de complexité de l'arme. Le fait que ce soit nuke ne change pas grand chose.
Une bombe a gravité, avec les mêmes crochets qu'une bete mk84, et déclenchement avec une fusée basique, ça doit pouvoir se mettre n'importe ou.

C'est pas faux. Il y a néanmoins deux écueils à surveiller : le comportement en vol porté et au moment du tir (séparation), et l'adéquation entre sa balistique et ce qu'en pense le SNA pour afficher les réticules au bon endroit (quoique ce second point est assez relatif avec un truc qui fait des gros champignons)

[ironclaude]

Il me semblait pourtant avoir lu que les Indiens qui possèdent leurs propres armes nucléaires les avaient adaptées sur leurs Rafales.
Mais je me trompe peut être.

Ils l'auraient peut-être fait sur Mirage 2000H
Sur Mirage 2000I, je ne sais pas.

Pour les Rafale, ça me semble trop tôt, ils sont à peine livrés !

Je crois qu'ils avaient surtout fait ça sur les Jaguars, les 2 ou 3 douzaines de Jaguar commandés à la fin de la série. Ce qui ne serait pas idiot, le Jaguar ayant déjà fait le "nuc tactique" avant dans l'AA. Attention, je ne dis pas qu'on leur a livré le système... mais ils savaient que l'avion en était capable.

[Claymore]

Oui, enfin, le train principal du M, c'est surtout à l'appontage (sans arrondi !) qu'il prend une châtaigne à chaque fois...

Le train avant, lui, supporte tous les efforts de catapultage. C'est probablement la pièce la plus solide de l'avion !

Pour une version STOBAR / tremplin il pourrait éventuellement être allégé... mais comme les Indiens envisagent de faire un jour un PA CATOBAR, ça n'en vaut peut-être pas la peine...

Le train avant pas tellement, même si un peu quand même, c'est surtout l'axe barre de catapultage - contrefiche arrière qui supportent toute la traction de la catapulte.

Pour info sur le Foch pendant les essais auxquels j'ai participé il a été mesuré 90T de traction sur la barre de catapultage lors des essais masse max et sans tremplin

[Loneman]

il me semble avoir lu justement que l'un des points forts du Rafale, pour l'Inde, déjà au moment du MMRCA, c'était l'accord des français pour y intégrer les nukes indiens

Tu me rassures, je ne suis pas le seul même si en fin de compte ça n'a peut être pas été fait.

[jojo]

il me semble avoir lu justement que l'un des points forts du Rafale, pour l'Inde, déjà au moment du MMRCA, c'était l'accord des français pour y intégrer les nukes indiens

Tu me rassures, je ne suis pas le seul même si en fin de compte ça n'a peut être pas été fait.

Oui, mais ça ne veut pas dire que c'était déjà prêt à la livraison

[Loneman]

Oui, mais ça ne veut pas dire que c'était déjà prêt à la livraison

Non bien sur, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.

[Deltafan]

Les 36 Rafale indiens livrés :

Article Bharatshakti, avec le titre : With 3 More Rafale Jets, India Receives Entire Consignment Of 36 Planes From France

https://bharatshakti.in/with-3-more-raf ... om-france/

(...)
With the delivery of three more Rafale fighter jets on Wednesday, France completed the entire consignment of 36 Rafale fighter planes to the country. India had signed an inter-governmental agreement with France in September 2016 to procure 36 Rafale jets at a cost of Rs 59,000 crore, and the offset obligations were part of the contract. French aerospace major Dassault Aviation is the manufacturer of the Rafale jets while MBDA supplies the missile systems for the aircraft.
The India specific enhancements on Rafales relate to long-range Meteor air-to-air missiles, low band frequency jammers, advanced communication systems, more capable radio altimeter, radar warning receiver, high altitude engine start-up, synthetic aperture radar, ground moving target indicator and tracking, missile approach warning systems, and very high-frequency range decoys, according to the sources.
(...)
The sources in the Defence Ministry also indicated that once India receives all 36 jets, the 32 jets in the initial lots will be flying to France in a phased manner for Indian modification fittings to give Indian Air Force more teeth.
It is to mention that the latest update about the Rafale delivery comes after the Indian government said that the Indian Air Force would start upgrading its fleet of French-origin fighters from January 2022, with India-specific enhancements. Back in November, the government informed that the upgrade of the aircraft would be carried out at the Ambala Air Force Station which is the first base of the plane in the nation.
(...)

[gillouf1]

Il est maintenant question de vendre quelques Rafale M d'occasion à l'Inde:
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 15349.html

@+

[TOPOLO]

Même la Royale se rend compte qu'il est urgent de vendre ses avions avant qu'ils ne soient catégorisés antiquités...

[ironclaude]

Il est maintenant question de vendre quelques Rafale M d'occasion à l'Inde:
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 15349.html

@+

4 avions d'occase ? mais qu'est-ce qu'ils vont bien pouvoir en faire ? sauf si c'est le préalable à une commande plus conséquente... et si on commande aussi quelques Rafales M neufs pour la Royale (au hasard, la quantité dont on avait diminué le plan initial)... la météo n'est pas vraiment au désarmement en ce moment, il me semble !

[OPIT]

Il était question, il n'y a pas si longtemps, qu'on leur prête des Rafale M histoire d'avoir un PA avec des avions dessus lors de son entrée en service cet été (ou un truc du genre).

[JulietBravo]

Il était question, il n'y a pas si longtemps, qu'on leur prête des Rafale M histoire d'avoir un PA avec des avions dessus lors de son entrée en service cet été (ou un truc du genre).

Qu’on leur « prête », ou bien qu’on leur « loue » ?

[jojo]

Avec la vente de Rafale d'occasion par l'Armée de l'Air à remplacer par des Rafale F4 neufs, la Marine a peur de décrocher en capacité par rapport à l'Armée de l'Air.
Pour peu que les avions neufs soient livrés rapidement, la Royale serait contente de renouveler sa flotte.

Par contre 4 avions...je vois bien l'intérêt commercial de mettre un pied dans la porte, mais ça risque juste de faire chier la Marine

[garance]

Il leur resterait 40 avions pour armer 3 flottilles et l'ETR... c'est tendu

[l3crusader]

Avec la vente de Rafale d'occasion par l'Armée de l'Air à remplacer par des Rafale F4 neufs, la Marine a peur de décrocher en capacité par rapport à l'Armée de l'Air.
Pour peu que les avions neufs soient livrés rapidement, la Royale serait contente de renouveler sa flotte.

Par contre 4 avions...je vois bien l'intérêt commercial de mettre un pied dans la porte, mais ça risque juste de faire chier la Marine

Ca permettrait surtout de commencer à former des instructeurs pour faire procédures aéronavales et tout sans attendre la livraison des avions tout neufs sortis d'usine. Ca se défend