Conflit en Ukraine

[343KKT_Kintaro]

'Tention le Forrestal c'est quand même arrivé dans des circonstances particulières qui n'ont pas grand chose à voir avec un déchargement de matériel

C'est les Viets qui ont frappé le Forrestal ? Non. C'était un accident ? Oui.

[Claymore]

Oui mais comme t'as jamais foutu les pieds à bord d'un Porte Avions, alors que moi si, je puis t'assurer que si ça arrive c'est dans des circonstances très particulières... genre loi de l'emmerdement maximum, et ça n'a rien de commun avec un déchargement de matériel

[galgot]

Pragmatiquement, une chute de météorite reste aussi de l'ordre du possible.
Comme des pertes d'avion au combat suite à problemes technique. Et puis quoi ... ?

Vous faites de la spéculation qui n'engendre que du bruit de fond. Faites donc du factuel, vous vous fatigerez moins.

Oulahhhh... désolé, savais pas que je faisais tant de bruits que ça... Mais merci de me prévenir, très aimable. Vais arrêter.

[343KKT_Kintaro]

Oui mais comme t'as jamais foutu les pieds à bord d'un Porte Avions, alors que moi si, je puis t'assurer que si ça arrive c'est dans des circonstances très particulières... genre loi de l'emmerdement maximum, et ça n'a rien de commun avec un déchargement de matériel

Claymore, avec tout le respect que je te dois, il n'a jamais été question de déchargement de matériel. Relis la suite des échanges s'il te plaît.

[ironclaude]

Y a eu aussi une explosion type Halifax dans un port Français à la fin de la WW2

[Claymore]

Brest en 1947, l'Ocean Liberty chargé de nitrate d'ammonium.

Je ne fais que ça, pas assez calé pour intervenir, en revanche lorsqu'il s'agit d'un domaine que je connais plutôt bien pour l'avoir pratiqué pendant 16 ans, bah là je donne mon avis et je te répète que l'accident du Forrestal ne peut pas être comparé à un déchargement de matériel puisque c'est un test roquette en fin de préparation de pontée qui a déclenché l'accident qui est devenu, encore aujourd'hui, la référence en matière de lutte incendie sur un pont d'envol

Si je te disais le nombre de fois où j'étais loin d'être serein lorsqu'on chargeait-déchargeait les paniers roquettes des Super Étendards dans "mon jardin" quand tu sais qu'un petite pile R6 pouvait les faire partir

[galgot]

Y a eu aussi une explosion type Halifax dans un port Français à la fin de la WW2

<mode chuchotement, pas faire de bruit>
...oui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... an_Liberty
Mon père est né prématurément à cause de l'explosion ... :D
Promis, j'arrête...
</mode chuchotement, pas faire de bruit>

[jojo]

Le navire qui a pris feu est typiquement un navire utilisé pour décharger du matériel.

Armer des avions sur le pont d'un porte-avions c'est un cran au-dessus en terme de risque par rapport à décharger de l'armement, même si cette dernière activité n'est pas complètement sans risque.

[ironclaude]

Si c'est vrai, c'est quand même une sacrée reculade, un sacré aveu d'échec :

https://www.sudouest.fr/international/r ... 294723.php

[343KKT_Kintaro]

Claymore, nous ne savons pas si le navire russe qui est en flammes en Ukraine a été frappé par les Ukrainiens ou s'il a subi un accident (ou un sabotage !). Ce qui s'est passé au Forrestal en 1967 n'était pas le résultat d'une action ennemie, c'était un accident (la mise à feu accidentelle du missile subalaire d'un avion sur le pont... n'est-ce pas ? dans mon souvenir c'était le missile d'un F4 Phantom, mais je peux me tromper sur ce détail).

galgot : patience... c'est tendu en ce moment...

[ironclaude]

Y a eu aussi une explosion type Halifax dans un port Français à la fin de la WW2

<mode chuchotement, pas faire de bruit>
...oui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... an_Liberty
Mon père est né prématurément à cause de l'explosion ... :D
Promis, j'arrête...
</mode chuchotement, pas faire de bruit>

Apparemment, le même produit qu'à AZF et dans d'autres catas...

Papa va bien ?

[galgot]

Y a eu aussi une explosion type Halifax dans un port Français à la fin de la WW2

<mode chuchotement, pas faire de bruit>
...oui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... an_Liberty
Mon père est né prématurément à cause de l'explosion ... :D
Promis, j'arrête...
</mode chuchotement, pas faire de bruit>

Apparemment, le même produit qu'à AZF et dans d'autres catas...

Papa va bien ?

Il est décédé depuis un moment de sa "belle mort" comme on dit, mais merci

[ironclaude]

...
Ce qui s'est passé au Forrestal en 1967 n'était pas le résultat d'une action ennemie, c'était un accident (la mise à feu accidentelle du missile subalaire d'un avion sur le pont... n'est-ce pas ? dans mon souvenir c'était le missile d'un F4 Phantom, mais je peux me tromper sur ce détail).
...

Une fusée Zuni, je crois... mais aussi un porte avions chargé à raz bord d'avions et de munitions, plus les "cadences infernales" (comme dirait la CGT) pour générer un max de raids et envoyer un max de trucs qui font boum sur le Nord et Sud Vietnam... beaucoup de conditions réunies !

[ironclaude]

<mode chuchotement, pas faire de bruit>
...oui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... an_Liberty
Mon père est né prématurément à cause de l'explosion ... :D
Promis, j'arrête...
</mode chuchotement, pas faire de bruit>

Apparemment, le même produit qu'à AZF et dans d'autres catas...

Papa va bien ?

Il est décédé depuis un moment de sa "belle mort" comme on dit, mais merci

[DeeJay]

Pragmatiquement, une chute de météorite reste aussi de l'ordre du possible.
Comme des pertes d'avion au combat suite à problemes technique. Et puis quoi ... ?

Vous faites de la spéculation qui n'engendre que du bruit de fond. Faites donc du factuel, vous vous fatigerez moins.

Oulahhhh... désolé, savais pas que je faisais tant de bruits que ça... Mais merci de me prévenir, très aimable. Vais arrêter.

C'est surtout "le japonnais" que "je visai". Mais l'avantage à faire du factuel, c'est éviter de répendre des informations qui n'en sont pas et évite deux pages de crêpage de chinion pour que dalle.

[343KKT_Kintaro]

Deejay, ce que je disais c'est justement que nous n'avons pas du factuel et qu'il faut attendre que le factuel arrive. S'il te plaît, relis la suite des échanges.

À Claymore : UF_Nazca parlait d'un accident de déchargement, mais il y a d'autres cas de figures pour qu'un accident se produise à bord d'un navire. C'était l'essentiel de mon propos.

[Knell]

Il y a eu toutefois des infos comme quoi les Turcs leur auraient demandé de se calmer avec les leaks de vids de TB-2, pour quelles raisons, et est-ce vrai, n'ouzon ket...

Je penche perso pour un accident.

Il y a aussi une video ( qui est extrêmement soumise a caution ) d’un leak avec la voix d’opérateurs turcs …. D’ou peut être la raison de ralentir les leaks

[ergo]

Peut importe la cause, la conséquence est bien là : le navire et son chargement sont perdu.

Rien que pour ca, c'est une victoire ukrainienne.

[jojo]

"Fusée", "missile subalaire"...
Un roquette, ça vous dit quelque chose ?

[Oscarbob]

Si c'est vrai, c'est quand même une sacrée reculade, un sacré aveu d'échec :

https://www.sudouest.fr/international/r ... 294723.php

Et ils sont pas encore sortis du secteur de Kiev.... Paraît il que les Ukrainiens poussent de l'ouest.

[ergo]

D'après LeMonde.fr, qui reprend une enquête du NYT, les russes ont massivement utilisé des moyens de communication radio non-crypté lors de leur opération, et sans utiliser le moindre code.

En voyant ce qu'un journal arrive à chopper comme rens ... ca doit se gaver dans les RC-135 !

Source : https://www.lemonde.fr/big-browser/arti ... 32693.html

[jojo]

D'après LeMonde.fr, qui reprend une enquête du NYT, les russes ont massivement utilisé des moyens de communication radio non-crypté lors de leur opération, et sans utiliser le moindre code.

En voyant ce qu'un journal arrive à chopper comme rens ... ca doit se gaver dans les RC-135 !

Source : https://www.lemonde.fr/big-browser/arti ... 32693.html

Oui, et ils utilisent aussi le réseau cellulaire Ukrainien, c'est pour ça qu'il n'est pas coupé.

[jojo]

Et pour les bateaux Russes, on avait parlé plus tôt de la fourniture de drones kamikazes Switchblade par les USA.
Ça pourrait aussi être une de leurs actions et justifier la discrétion sur le vecteur employé.

[rollnloop]

C'est pas un peu léger comme armement, par rapport aux effets constatés ?

[pipo2000]

Quelle est la range de ces switchables ?

Les Ukrainiens feraient bien d’être plus discrets en effet. A force de commenter en long et en large les faiblesses Russes et la façon d’y remédier, l’adversaire s’adapte. Je lisais aussi que le ciblage des officiers de hauts rang, souvent placés là pour leur capacité à flatter plus que leur efficacité, voit l’émergence de nouveaux profils qui ont l’expérience du champs de bataille moderne. Qui sont plus prompt à remettre en cause ce qui ne fonctionne pas puisqu’il ne s’agit pas de leur travail.

P.S: le "champion de monde" de tank qui se fait écraser par un tank c’est un sacré sketch !