Conflit en Ukraine

[pipo2000]

La France elle livre aux Ukrainiens ou au Russes ?

[jojo]

La France elle livre aux Ukrainiens ou au Russes ?

Est-il utile de relancer cette polémique déjà traitée ?

[Flow]

Mouais... alors la France "étudierait" (notez le conditionnel) la livraison de missiles Enforcer ou MMP, elle "étudierait" également la "possibilité" de livrer des missiles Mistral...

On peut dire que la France "étudie" beaucoup, c'est bien, mais a-t-elle aussi l'intention d'agir autrement qu'au conditionnel ?

La France a déjà livré pas mal d'armement défensif à l'Ukraine non ? La on parle simplement de livraisons additionnelles, donc le conditionnel a déjà été dépassé.

[Jaguar]

Mouais... alors la France "étudierait" (notez le conditionnel) la livraison de missiles Enforcer ou MMP, elle "étudierait" également la "possibilité" de livrer des missiles Mistral...

On peut dire que la France "étudie" beaucoup, c'est bien, mais a-t-elle aussi l'intention d'agir autrement qu'au conditionnel ?

La France fait tout pour communiquer le moins possible sur ce qu'elle envoie en Ukraine. Donc là on est face à des éléments de langage, pas face à une tergiversation

[jojo]

Le site de NOVADEM confirmé que le drone NX70 peut être associé au MMP.
On note toutefois que son rayon (3km) est inférieur à la portée max du missile (5km).

https://novadem.online/nx70-defense/

[ergo]

Je serai pas surpris qu'avec un drone à 3km tu puisses pointer une cible 2km plus loin

[Merlock]

La France a déjà livré pas mal d'armement défensif à l'Ukraine non ? La on parle simplement de livraisons additionnelles, donc le conditionnel a déjà été dépassé.

La France fait tout pour communiquer le moins possible sur ce qu'elle envoie en Ukraine. Donc là on est face à des éléments de langage, pas face à une tergiversation

Je suppose (et espère) que vous avez raison tous les deux... fin de l'aparté et désolé pour le coup de gueule...

[jojo]

Je serai pas surpris qu'avec un drone à 3km tu puisses pointer une cible 2km plus loin

PS: le site dut 3km, mais le PDF de la fiche produit annonce 5km

[Deltafan]

Article Air Force Mag, avec le titre : U.S. Troop Presence on NATO’s Eastern Flank Could Expand Amid Fears of Reprisal

https://www.airforcemag.com/u-s-troop-p ... -reprisal/

(...)
DOD has already shot down a deal in which Poland would have given 24 MiG-29s to the U.S. for onward transfer to Ukraine.
A defense official told Air Force Magazine that the plan of flying the aircraft from Ramstein Air Base, Germany—a U.S. and NATO base and headquarters of NATO Air Command—would have made it “impossible” to claim that NATO was not involved in the conflict.
“It depends on how it’s done,” the official said of the possibility of an aircraft transfer in the future. “Lots of people are giving weapons to Ukraine, but they’re not getting the green light from NATO to do it.”
Smith said the “mechanics” of moving the Polish fighter jets into Ukraine, such as pilots and missiles, made the Polish plan “untenable,” but she left the door open for future bilateral transfers of aircraft to Ukraine. In the failed Polish deal, the U.S. had discussed backfilling Poland’s air defense deficit with F-16s. A Pentagon official told Air Force Magazine there is no active consideration of backfill options.
Pentagon Press Secretary John F. Kirby likewise told Air Force Magazine that DOD is not opposed to transfer of aircraft to Ukraine.
“If another nation decides to transfer aircraft, that is a sovereign decision we would respect,” he said via email.
(...)
Before Defense Secretary Lloyd J. Austin III departed for Brussels on March 15, a senior defense official describing efforts to deliver new assistance to Ukraine told Air Force Magazine that DOD is trying to “get them the systems that they’re good at using,” including Turkish drones, surface-to-air missile systems, man-portable air defense systems, and Javelin anti-tank missiles.
(...)
Romania’s Air Force consists of American-made F-16s and refurbished Soviet-era MiG-21s modified by Elbeit Systems to NATO standard avionics, which prevents Romania from possibly giving such aircraft to Ukraine. Romania’s air defense systems likewise include a Patriot missile battery and HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) multiple-launch rocket systems, neither of which are used by Ukraine.
Even if Romania could send aircraft, the official believed that such a transfer is a red line that requires NATO approval.
“To provide fighter airplanes to a country that is in war needs to have a NATO approval,” the official said. “You cannot do [that bilaterally] as a country because if you are involved, you involve NATO.”
(...)

Sont pas prêts d'avoir des avions les Ukrainiens...

[Deltafan]

Article A&C (du 14 mars), avec le titre : Guerre en Ukraine : le porte-avions Charles de Gaulle opère sur trois pays (au moins)

https://air-cosmos.com/article/guerre-e ... oins-28759

(...)
Le porte-parole de l’état-major des armées l’a confirmé : le porte-avions Charles-de-Gaulle assure actuellement des missions sur au moins trois pays différents de la Méditerranée, montrant ainsi sa capacité d’optimisation, pas forcément utilisée en 20 ans.« Le GAN (groupe aéronaval) est déployé depuis le 4 mars en Méditerranée centrale. Du 4 au 9 mars, 5 missions d’alerte avancée ont été réalisées en Bulgarie et 7 missions de défense aérienne au-dessus de la Roumanie », a déclaré le colonel Pascal Ianni. Au lancement de l’implication du Charles-de-Gaulle sur cette nouvelle partie de sa mission, la même source expliquait que chaque jour, le porte-avions envoyait un volume théorique (on le voit pas toujours respecté) de deux patrouilles de deux Rafale Marine vers la Roumanie, dans le cadre de la mission de défense aérienne avancée au profit de l’OTAN (EVA).

Un miroir de ce qui est réalisé par l’Armée de l’Air et de l'Espace depuis l’Estonie (les quatre Mirage 2000-5 des Cigognes sont arrivés [le 13 mars] de Luxeuil) et depuis Mont-de-Marsan et Istres (dès le 24 février). Sur ce dernier domaine, une à deux patrouilles de Rafale opèrent au-dessus de la Pologne avec chacun quatre Mica et deux Meteor sous les plumes. Le porte-parole de l’état-major a aussi affirmé durant ce point presse qu’un vol de E-2C Hawkeye était réalisé chaque jour au-dessus de la Bulgarie, pays qui n’avait pas été évoqué jusqu’alors. (...)

Enfin, une patrouille Rafale Marine survole quotidiennement la Bosnie-Herzégovine dans le cadre de l’opération Althea.
(...)

[Franck66]

un KA-52 à sortir des effectifs russe

[jojo]

un KA-52 à sortir des effectifs russe

Est-ce que tu aurais plus de détails ?
Les épaves de Ka-52 vues jusque là n'avaient pas de numéro

PS: ah oui, en effet, merci
PS2: c'est cool, quand on cite un message, la citation est modifiée avec le message original
PS3: quand il volait

https://www.airliners.net/photo/Russia- ... or/5713765

[Franck66]

ils sont tous sur la page d'Oryx, le seul autre avec le numéro identifiable est le RF-13405. Pour l'instant 5 KA-52 identifiable HS et surement d'autres dans la liste des hélicos non identifiables comme ceux détruits sur les deux raids sur Kherson

[5aBrigada]

Article Air Force Mag, avec le titre : U.S. Troop Presence on NATO’s Eastern Flank Could Expand Amid Fears of Reprisal

https://www.airforcemag.com/u-s-troop-p ... -reprisal/

Sont pas prêts d'avoir des avions les Ukrainiens...

En même temps, dans la mesure où les pays aidant l'Ukraine se refusent à le faire "frontalement", du matériel de défense aérienne est probablement plus pertinent qu'une poignée de Mig29. Non ?

[galgot]

Article Air Force Mag, avec le titre : U.S. Troop Presence on NATO’s Eastern Flank Could Expand Amid Fears of Reprisal

https://www.airforcemag.com/u-s-troop-p ... -reprisal/

Sont pas prêts d'avoir des avions les Ukrainiens...

En même temps, dans la mesure où les pays aidant l'Ukraine se refusent à le faire "frontalement", du matériel de défense aérienne est probablement plus pertinent qu'une poignée de Mig29. Non ?

J'ai lu qq part (retrouve plus le fil, sorry...) qu'en fait ils ont tous merdé avec cette histoire de MiG-29. Borrell l'a annoncé alors qu'il ne fallait pas, puis en Pologne ça ne leur a pas plu alors ils se sont mis à traîner des pieds, pour finalement annoncer qu'ils les donnaient aux ricains en les envoyant à Ramstein, ce qui n'a pas arrangé les ricains... etc
Entre temps le Ukrainiens se sont rendu compte que ce n'est pas une dizaine de MiG-29 qui va les sauver.

[Kakumei]

[Kakumei]

Une analyse assez pertinente du pourquoi les ukrainiens n'ont pas attaqué le convoi de 64 km

[Milos]

les Ukrainiens se sont rendu compte que ce n'est pas une dizaine de MiG-29 qui va les sauver.

En effet, cette guerre va s'embourber. L'armée russe n'est pas taillée pour prendre Kiev (qui fait sept fois la surface de Paris). D'autre part, Poutine ne peut pas détruire "la mère des villes", interprétation traditionnelle de la Rus' de Kiev comme berceau commun des trois nations slaves. On peut donc craindre l'emploi de chimique lancé soit par l'artillerie soit par épandage aérien. S'ils ont des avions qui peuvent effectuer ce genre de mission, l'épandage demande une altitude de largage assez basse (pour l'avoir vécu à Dijon) et donc à portée des missiles S/A.

[Kakumei]

Les USA aurait fait parvenir a l'Ukraine des S-300 (provenant soit de Bulgariie, Grece ou Slovaquie).

[warbird2000]

un cinquième su-34 au tapis ?

https://defence-blog.com/ukraine-claims ... le-bomber/

[TooCool_12f]

les Ukrainiens se sont rendu compte que ce n'est pas une dizaine de MiG-29 qui va les sauver.

En effet, cette guerre va s'embourber. L'armée russe n'est pas taillée pour prendre Kiev (qui fait sept fois la surface de Paris). D'autre part, Poutine ne peut pas détruire "la mère des villes", interprétation traditionnelle de la Rus' de Kiev comme berceau commun des trois nations slaves. On peut donc craindre l'emploi de chimique lancé soit par l'artillerie soit par épandage aérien. S'ils ont des avions qui peuvent effectuer ce genre de mission, l'épandage demande une altitude de largage assez basse (pour l'avoir vécu à Dijon) et donc à portée des missiles S/A.

j'ai entendu cet après midi un gusse expliquant que les russes ne s'intéressent pas à la conquête des villes dans un premier temps.. coûteuse en ressources humaines et matérielles et en temps, et ils encerclent, prennent les territoires, puis une fois coupées de l'extérieur, voient si ça a un intérêt d'aller les prendre ou pas (se battre ou attendre qu'elles se rendent, en gros)

[Kakumei]

Les switchblades dont je parlais plus haut proviennent du stock des FS US. Une centaine selon les sources anonymes.

[Franck66]

Warbird, pour l’instant c’est difficile de confirmer. Je vois juste 4 pièces dans une brouette. Le train correspond au train principal du SU34 mais rien ne dit que ces pièces ne font pas partie d’un des autres SU34 abattus plus tôt

[Kakumei]

[warbird2000]

Warbird, pour l’instant c’est difficile de confirmer. Je vois juste 4 pièces dans une brouette. Le train correspond au train principal du SU34 mais rien ne dit que ces pièces ne font pas partie d’un des autres SU34 abattus plus tôt

Suite à ta remarque , j'ai ajouté un point d'interrogation