Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

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Ost
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#651

Message par Ost »

...decommissionés...
Ce mot n'existe tout simplement pas dans la langue française. Pur anglicisme, le mot français qui conviendrait est "Réformé".

Voilà, c'eest tout, vous pouvez retourner sur twitter et autres...

Ost

galgot
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#652

Message par galgot »

Ost a écrit :
dim. févr. 27, 2022 7:38 pm
...decommissionés...
Ce mot n'existe tout simplement pas dans la langue française. Pur anglicisme, le mot français qui conviendrait est "Réformé".

Voilà, c'eest tout, vous pouvez retourner sur twitter et autres...

Ost
Ahhhh ... voilà pourquoi le correcteur auto ne comprenait pas ce que je tapais :Jumpy: Tha.. euh.. Merci !! :notworthy

La Turquie ferme le Bosphore aux navires de la marine Russe, pour de bon cette fois :


Truc rigolo (...dans toute cette misère) , le marquage "Z" (comme Zorglub ?) sur les véhicules Russes peut poser problème... Le "Z" comme ça n'existant pas en Cyrilic :
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Deltafan
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#653

Message par Deltafan »

galgot a écrit :
dim. févr. 27, 2022 7:44 pm
La Turquie ferme le Bosphore aux navires de la marine Russe, pour de bon cette fois
Alors là... Déjà que je n'aurais pas mis 5 centimes dans le fait que Poutine entre réellement en Ukraine (je m'attendais à une énième esbrouffe), j'avoue que, sur ce coup-là, Erdogan me sidère encore plus... o_O

J'attendrai quand même la mise en oeuvre pratique pour en être sûr...
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Kakumei
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#654

Message par Kakumei »

Petite nuance : sauf aux navire russe stationnés en Mer noire qui pourront retourner a leur port d'attache. D'ailleurs c'est pour ca que les Russes ont Tartus en Syrie.
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Dufrasnes
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#655

Message par Dufrasnes »

La Belgique va fournir 2000 mitrailleuses, 200 armes ATK et 3600 t de carburant plus des protections individuelles qui seraient déjà à la frontière polonaises. (Dixit RTL)
Question peut être candide mais on s' emballe sur les livraisons et achats d' armes pour l' Ukraine mais il reste de sérieux problèmes logistiques. Les aéroports et voies maritimes sont fermés, reste le routier et le ferroviaire. Ensuite, il faut distribuer aux troupes en premières lignes....
Et cela prend du temps, la Suède dispose de 5000 AT4 en stock, prêt à servir ou elle va vider ses réserves ? La Belgique a 2000 Minimi et/ou FN Scar planqués dans des entrepôts ?
3600 t de carburant, ça fait dans les 100 camions....
Tout ça ne risque pas d' arriver trop tard ?
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Fuchs
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#656

Message par Fuchs »

je pense que c'est une erreur de traduction ou de language d'un civile... c'est 2000 FNC qu'ils vont avoir...
A titre perso, vu ce qu'ils ont déjà sur place, je ne sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir foutre avec ces trucs là...
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Kakumei
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#657

Message par Kakumei »

Nope. quand tu fais l'annonce publique c'est qu'en général les matériels sont déjà sur place en parti ou en route. Ça évite les accidents malheureux

3600t de carburant c'est 4 ou 5 wagons ferroviaires.
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Kakumei
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#658

Message par Kakumei »

L'Ukraine et la Russie vont débuter des pourparlers de paix a la frontière avec la Biélorussie sur les bords de la rivière Prypiat lundi matin. A voir ce qui va en sortir.
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Fuchs
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#659

Message par Fuchs »

Kakumei a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:34 pm
Nope. quand tu fais l'annonce publique c'est qu'en général les matériels sont déjà sur place en parti ou en route. Ça évite les accidents malheureux

3600t de carburant c'est 4 ou 5 wagons ferroviaires.
les grands wagon, c'est 80-90T de fuel de mémoire
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Dédale
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#660

Message par Dédale »

Je suppose qu'avec les déclarations allemandes sur le budget militaire qui montera à 2% le SCAF est remis sur les rails ?
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TOPOLO
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#661

Message par TOPOLO »

Si le SCAF est en pause, ce n’est pas à cause des allemands....
Je sais que c’est une opinion largement partagée ici, mais il n’empêche que c’est inexact.
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YLB
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#662

Message par YLB »

galgot a écrit :
dim. févr. 27, 2022 7:44 pm

La Turquie ferme le Bosphore aux navires de la marine Russe, pour de bon cette fois :

oula c'est dangereux
La convention de Montreux compte 29 articles, 4 annexes et un protocole. Elle stipule notamment :

la libre circulation des navires de guerre et sous-marins des puissances riveraines de la mer Noire et de tous les petits navires de guerre, quel que soit leur pavillon en temps de paix, sous certaines garanties. Le passage doit être notifié par tous à la Turquie, avec un préavis plus long pour les États non riverains. Le tonnage maximal total présent dans les Détroits et la durée de transit des navires par les Détroits sont limités. L'article 18 limite le tonnage total des navires de guerre des puissances non riveraines, dans la mer Noire et la durée de leur séjour à 21 jours au maximum. De plus, les sous-marins sont obligés de naviguer en surface, de jour et isolément.
En temps de guerre, ces libertés et ces conditions demeurent pour les États si la Turquie n'est pas belligérante. Toutefois, les navires de guerre d'une puissance belligérante ne peuvent généralement traverser les Détroits. En outre, la libre-circulation est suspendue si la Turquie est partie à un conflit ou s'estime menacée.
la Turquie va t elle s'impliquer dans le conflit car en quoi s'estime t'elle menacée???
et si elle s'implique cela veut dite que l'OTAN aussi et alors ca pu vraiment car on court droit vers un conflit généralisé
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Deltafan
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#663

Message par Deltafan »

Dédale a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:45 pm
Je suppose qu'avec les déclarations allemandes sur le budget militaire qui montera à 2% le SCAF est remis sur les rails ?
C'est la question :
viewtopic.php?f=279&t=193057&start=1500#p1881607
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Dufrasnes
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#664

Message par Dufrasnes »

Des FNC ?
On vide nos stocks ?
J' ai fait mon service avec, ily a 30 ans....mais ça reste une bonne arme, fiable.
Donc 3600t, ça ne fait qu'un train, pas énorme en fait.

Shug Ninx
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#665

Message par Shug Ninx »

Hello !

J'ai passé une bonne partie de l'après-midi à lire ce fil de discussion et quelques-uns des liens (et en profite pour remercier chaleureusement l'ensemble des contributeurs).

Dites, suis-je le seul à trouver à que ça commence à très gravement puer du c... ? La radio qui tournait toute l'après-midi chez moi semble traiter tout ça avec détachement, mais dans la réalité on en est où sur l'échelle DEFCON ? 3 ? 2 ?
C'est moi où on est au bord d'une 3e guerre mondiale qui commence directement au stade nucléaire ? Habitant Paris je ne serai peut-être plus là pour en discuter très longtemps
Dernière modification par Shug Ninx le dim. févr. 27, 2022 9:18 pm, modifié 1 fois.
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent. (Coluche)

flavonoide
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#666

Message par flavonoide »

YLB a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:57 pm

la Turquie va t elle s'impliquer dans le conflit car en quoi s'estime t'elle menacée???
et si elle s'implique cela veut dite que l'OTAN aussi et alors ca pu vraiment car on court droit vers un conflit généralisé
Peut-être que les Turcs viennent de se souvenir qu'ils étaient encore dans l'OTAN : jusquà hier, les citernes britanniques partant d'Akrotiri pour tourner au dessus de la Roumanie contournaient la Turquie. Maintenant, c'est route directe.
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Fuchs
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#667

Message par Fuchs »

Dufrasnes a écrit :
dim. févr. 27, 2022 9:09 pm
Des FNC ?
On vide nos stocks ?
Toutes les unités sont en SCAR et on a même reçu recement des nouveaux SCAR pour remplacer les premiers.
Seule l'instruction de base utilise encore des FNC et peut être certaines unitées non combatantes.

Fin du HS

ironclaude
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#668

Message par ironclaude »

TOPOLO a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:53 pm
Si le SCAF est en pause, ce n’est pas à cause des allemands....
Je sais que c’est une opinion largement partagée ici, mais il n’empêche que c’est inexact.
Jusqu'à il y a quelques jours, le programme SCAF avançait à la vitesse d'un escargot asthmatique...

Maintenant que Scholz a annoncé qu'il allait porter le budget de la Défense à 2%, c.a.d. le doubler, on peut imaginer que les Allemands vont vouloir le booster...

Après, ça leur fera pas mal de programmes d'avions à financer en même temps : l'Eurofighter, le SCAF, le F-18 ou le F-35 pour la mission nuc tactique... même avec 2% ça va peut-être faire beaucoup !

A ce sujet, le nuc tactique, il n'y a pas longtemps, tout le monde se demandait à quoi ça pouvait servir, et puis, là, maintenant, on a une meilleure idée... et je pense qu'ils ne vont pas mettre 10 ans à se décider, et que l'adaptation de l'avion retenu va se faire à la vitesse V
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DeeJay
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#669

Message par DeeJay »

Shug Ninx a écrit :
dim. févr. 27, 2022 9:12 pm

Dites, suis-je le seul à trouver à que ça commence à très gravement puer du c... ? La radio qui tournait toute l'après-midi chez moi semble traiter tout ça avec détachement, mais dans la réalité on où sur l'échelle DEFCON ? 3 ? 2?
C'est moi où on est au bord d'une 3e guerre mondiale qui commence directement au stade nucléaire ? Habitant Paris je ne serai peut-être plus là pour en discuter très longtemps
Oui, évidemment que ça puduc.
Sans paniquer, il faut tout de même comprendre qu'une simple "glissade" pourrait avoir des conséquences disproportionnés.
Et ça ne date pas d'aujourd'hui en fait. C'est juste maintenant qu'un bonne partie de la population le réalise. Entre pouvoir d'achat, réforme des retraites, prix du carburant et autres tracasseries essentielles, on a oublier de regarder au-delà de notre portefeuille.

Peu probable je pense.
Mais le risque est bien existant. A quel point sera t-il fort au poker? Est-il prêt à tout jouer quite à en etre aussi le grand perdant?
Aussi bien que le soufflé pourait retomber à la saisie d'une opportunité de sauver l'honneur avec un tour de passe-passe.
Attension aux "magiciens" du genre Erdogan par exemple.
Dernière modification par DeeJay le dim. févr. 27, 2022 9:31 pm, modifié 2 fois.

galgot
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#670

Message par galgot »

YLB a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:57 pm
galgot a écrit :
dim. févr. 27, 2022 7:44 pm

La Turquie ferme le Bosphore aux navires de la marine Russe, pour de bon cette fois :

oula c'est dangereux
La convention de Montreux compte 29 articles, 4 annexes et un protocole. Elle stipule notamment :

la libre circulation des navires de guerre et sous-marins des puissances riveraines de la mer Noire et de tous les petits navires de guerre, quel que soit leur pavillon en temps de paix, sous certaines garanties. Le passage doit être notifié par tous à la Turquie, avec un préavis plus long pour les États non riverains. Le tonnage maximal total présent dans les Détroits et la durée de transit des navires par les Détroits sont limités. L'article 18 limite le tonnage total des navires de guerre des puissances non riveraines, dans la mer Noire et la durée de leur séjour à 21 jours au maximum. De plus, les sous-marins sont obligés de naviguer en surface, de jour et isolément.
En temps de guerre, ces libertés et ces conditions demeurent pour les États si la Turquie n'est pas belligérante. Toutefois, les navires de guerre d'une puissance belligérante ne peuvent généralement traverser les Détroits. En outre, la libre-circulation est suspendue si la Turquie est partie à un conflit ou s'estime menacée.
la Turquie va t elle s'impliquer dans le conflit car en quoi s'estime t'elle menacée???
et si elle s'implique cela veut dite que l'OTAN aussi et alors ca pu vraiment car on court droit vers un conflit généralisé
C'est peut-être ça qui est mis en oeuvre ? A savoir, ils ferment le passage à une puissance belligérante (Russie), mais la libre circulation n'est pas suspendue pour autre chose...

Autrement, oui... je trouve aussi que ça pu de + en +, surtout avec le fou qui active sa force de dissuasion. Beaucoup ne pensaient pas qu'il envahirait l'Ukraine.
J'espère qu'il y en a maintenant qui se rendent qu'il peut peter un cable et appuyer sur le bouton.
Dernière modification par galgot le dim. févr. 27, 2022 9:32 pm, modifié 1 fois.

ironclaude
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#671

Message par ironclaude »

flavonoide a écrit :
dim. févr. 27, 2022 9:13 pm
YLB a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:57 pm

la Turquie va t elle s'impliquer dans le conflit car en quoi s'estime t'elle menacée???
et si elle s'implique cela veut dite que l'OTAN aussi et alors ca pu vraiment car on court droit vers un conflit généralisé
Peut-être que les Turcs viennent de se souvenir qu'ils étaient encore dans l'OTAN : jusquà hier, les citernes britanniques partant d'Akrotiri pour tourner au dessus de la Roumanie contournaient la Turquie. Maintenant, c'est route directe.
La Turquie a beaucoup de choses à se faire pardonner, et jusqu'à il y a quelques jours elle état l'objet de sanctions Européennes ou Otaniennes. Maintenant, il y a quelqu'un d'autre qui la remplace dans le rôle du grand méchant. C'est une sacrée embellie pour eux, ils auraient tort de ne pas la saisir !

Après, ils ne sont pas devenus parfaits pour autant, mais... à l'époque de la guerre froide aussi on avait parfois des partenaires pas trop respectables !
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l3crusader
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#672

Message par l3crusader »

Ost a écrit :
dim. févr. 27, 2022 7:38 pm
...decommissionés...
Ce mot n'existe tout simplement pas dans la langue française. Pur anglicisme, le mot français qui conviendrait est "Réformé".

Voilà, c'eest tout, vous pouvez retourner sur twitter et autres...

Ost
Et pour un navire de guerre, 'désarmé'.
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jojo
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#673

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:53 pm
Si le SCAF est en pause, ce n’est pas à cause des allemands....
Je sais que c’est une opinion largement partagée ici, mais il n’empêche que c’est inexact.
En effet, mais moi je considère que les demandes Allemandes sont déraisonnables.
Ils veulent économiser la R&D sur notre dos.

On a raison de ne pas vouloir se faire ...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
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ironclaude
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#674

Message par ironclaude »

galgot a écrit :
dim. févr. 27, 2022 9:24 pm
...
Autrement, oui... je trouve aussi que ça pu de + en +, surtout avec le fou qui active sa force de dissuasion.
Beaucoup ne pensaient pas qu'il envahirait l'Ukraine.
J'espère qu'il y en a maintenant qui se rendent qu'il peut peter un cable et appuyer sur le bouton.
A l'époque de la Guerre Froide, en cas de schpountz européen, avec le rouleau compresseur russe déferlant sur l'Europe à la vitesse de 30km par jour, s'il y avait sur le trajet un "schwerpunkt" qui bloquait l'avance, ils avaient prévu un petit nuke tactique pour traiter le problème. Et les troupes russes devaient dans la foulée reprendre leur avancée à travers la zone nucléarisée... comment dit-on "on est pas des gonzesses" en Russe ?

Alors, non, ça ne m'étonne pas qu'ils aient encore cette option en tête... on n'est pas à l'abri d'une mauvaise surprise :crying:
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jojo
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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

#675

Message par jojo »

ironclaude a écrit :
dim. févr. 27, 2022 9:23 pm
TOPOLO a écrit :
dim. févr. 27, 2022 8:53 pm
Si le SCAF est en pause, ce n’est pas à cause des allemands....
Je sais que c’est une opinion largement partagée ici, mais il n’empêche que c’est inexact.
Jusqu'à il y a quelques jours, le programme SCAF avançait à la vitesse d'un escargot asthmatique...

Maintenant que Scholz a annoncé qu'il allait porter le budget de la Défense à 2%, c.a.d. le doubler, on peut imaginer que les Allemands vont vouloir le booster...

Après, ça leur fera pas mal de programmes d'avions à financer en même temps : l'Eurofighter, le SCAF, le F-18 ou le F-35 pour la mission nuc tactique... même avec 2% ça va peut-être faire beaucoup !

A ce sujet, le nuc tactique, il n'y a pas longtemps, tout le monde se demandait à quoi ça pouvait servir, et puis, là, maintenant, on a une meilleure idée... et je pense qu'ils ne vont pas mettre 10 ans à se décider, et que l'adaptation de l'avion retenu va se faire à la vitesse V
Les Allemands ont annoncé mettre la priorité sur le SCAF et le futur char.

Les autres dossier en souffrance sont le Tigre Mk3 et l'Eurodrone :hum:
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