Intervention au Mali

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jojo
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Re: Intervention au Mali

#1901

Message par jojo »

Dédale a écrit :
lun. janv. 31, 2022 5:00 pm
https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Ce serait drôle si ce n'était tragique. la junte malienne expulse l'ambassadeur de France.
Il semblerait qu'un certain nombre d'officiers qui ont participé au putsch aient fait des stages en Russie.
Le premier ministre de transition est un ingénieur Télécom qui a fait ses études en URSS (oui, avant la chute du mur, pas de confusion avec la Russie actuelle).

J'aimerai bien voir les Russes déployer l'équivalent des effectifs et moyens de Barkhane dans la zone ! :hum:
Ce n'est pas Wagner qui va tout régler d'un coup de baguette magique...
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kekelekou
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Re: Intervention au Mali

#1902

Message par kekelekou »

Tant que les mines sont sécurisées, tout va bien.
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TOPOLO
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Re: Intervention au Mali

#1903

Message par TOPOLO »

jojo a écrit :
lun. janv. 31, 2022 9:30 pm
Ce n'est pas Wagner qui va tout régler d'un coup de baguette magique...
Je ne pense pas que Wagner soit là pour régler un quelconque problème, juste pour garantir la stabilité du pouvoir et les revenus de leur employeur.
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jojo
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Re: Intervention au Mali

#1904

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. févr. 01, 2022 8:05 am
jojo a écrit :
lun. janv. 31, 2022 9:30 pm
Ce n'est pas Wagner qui va tout régler d'un coup de baguette magique...
Je ne pense pas que Wagner soit là pour régler un quelconque problème, juste pour garantir la stabilité du pouvoir et les revenus de leur employeur.
On est d'accord. Comme le dit Kekelekou, ils sont là pour les exploitations minières. :yes:

Mais il n'est pas inutile de le rappeler. :hum:
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Deltafan
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Re: Intervention au Mali

#1905

Message par Deltafan »

Le changement de titre du topic se précise... Même si la partie "aérienne" n'est pas mentionnée, elle sera forcément impactée.

Article OPEX 360, avec le titre : La France s’apprête à mettre un terme à sa présence militaire au Mali

http://www.opex360.com/2022/02/04/la-fr ... e-au-mali/
(...)
la question de la présence militaire française au Mali se pose. Et aussi celle, par conséquent, des pays européens dont les troupes sont engagées dans la force Takuba, laquelle relève de Barkhane. Aussi, une décision devrait être bientôt annoncée. Mais selon les échos parus dans la presse, elle est déjà prise : sauf un changement improbable de l’attitude de la junte malienne, le retrait des forces françaises et européennes [du moins, celles de Takuba] serait acté.
(...)
D’après des informations obtenues par Europe1, l’annonce du redéploiement français au Sahel sera « officialisée dans les quinze prochains jour ».
(...)
Ce retrait militaire français qui s’annonce posera un défi logistique évident, avec déjà plus de 700 véhicules [dont 430 blindés] devant être « rapatriés », ou, du moins, redéployés, sans doute au Niger. Et il faudra aussi prendre en compte les moyens engagés par les partenaires européens de Takuba. Et ce désengagement, s’il se fait en partie par la route, s’annonce délicat, comme l’a montré la récente traversée du Burkina Faso par un convoi de Barkhane…
A priori, et étant donné qu’il n’est pas question d’abandonner la lutte contre les groupes jihadistes, dont l’influence pourrait gagner le golfe de Guinée, Paris souhaiterait continuer à accompagner les forces armées locales par des détachements ad hoc… à la condition que les pays concernés en fassent la demande. C’était déjà l’idée de la transformation de Barkhane, telle qu’elle avait été décrite par le président Macron, en juin dernier. Restera à voir l’avenir de Takuba, sachant que le Niger ne souhaite pas la présence de cette force européenne sur son territoire. Pour le moment, du moins.
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Dédale
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Re: Intervention au Mali

#1906

Message par Dédale »

Je me demande ce que Wagner va faire. Ils ont peu de moyens et pas vocation à faire grand chose de plus que garde prétorienne pour junte corrompue. Peut-être vont ils donner de l'argent aux barbus pour avoir la paix comme les Italiens en Afghanistan. Et le Mali va devenir un sanctuaire pour lesdits barbus. On ne gagne pas une guerre quand l'ennemi a un sanctuaire à disposition.
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Deltafan
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Re: Intervention au Mali

#1907

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : L’efficacité du partenariat entre l’armée malienne et Takuba mise en avant après l’élimination de 30 jihadistes

http://www.opex360.com/2022/02/08/leffi ... ihadistes/
(...)
selon un communiqué publié ce 8 février, l’Unité légère de reconnaissance et d’intervention n°4 [ULRI 4] malienne, appuyée par le « Task group » n°1 [TG1] franco-estonien de Takuba, a commencé par engager le combat contre un Groupe Armé terroriste [GAT] dans la région d’Inglalaou. Combat qui s’est soldé par la « neutralisation » de trois terroristes et la saisie de matériels. Puis, le 2 février, lors d’une reconnaissance menée au sud de la route nationale 20 [RN20], l'ULRI 4 a découvert trois plots logistiques, totalisant 2000 litres de carburant, des armes et des vivres.

« Ces opérations menées par l’ULRI n°4 et le TG1 ont provoqué l’exfiltration d’une colonne de terroristes à moto vers In Délimane, qui a été détectée, le 3 février, par un drone Reaper engagé en appui de l’opération », relate ensuite l’État-major des armées.

Cette colonne jihadiste a été visée par des frappes aériennes effectuées par des Mirage 2000 de la force Barkhane. Au moins une vingtaines de terroristes ont ainsi été mis hors de combat.

Dans le souci de mettre en avant les FAMa, l’EMA souligne que l’intervention de ces Mirage 2000 a été faite « en appui des forces maliennes et européennes déployées au sol ». Lors de la reconnaissance de la zone visée, ces dernières ont détruit un « véhicule contenant une dizaine de kilogrammes d’explosif ainsi que de l’armement et des motos ».

Enfin, le 5 février, soit au dernier jour de cette opération, l’ULRI 4 a été prise à partie alors qu’elle manoeuvrait près du village d’Imenas. « Sa riposte, appuyée par les opérateurs du TG1, a conduit à la neutralisation de deux terroristes armés sur leur moto », indique l’EMA.

Celui-ci s’est ensuite félicité du bilan de cette mission de harcèlement, laquelle a permis de « neutraliser près d’une trentaine de terroristes » et de saisir de « nombreux équipements et composants pour la fabrication d’engins explosifs improvisés ». Et de souligner qu’elle « témoigne du haut niveau de coopération, d’autonomie et de maturité de l’ULRI n°4 ainsi que de l’efficacité du partenariat de combat entre les Forces Armées Maliennes [FAMa] et la Task Force [TF] TAKUBA ».

Cela étant, étant donné les difficultés que fera la junte malienne pour permettre les relèves au sein de Takuba et l’arrivée des renforts promis par plusieurs européens [la Norvège a d’ores et déjà renoncé à sa participation, ndlr], cette force européenne vit sans doute ses derniers jours. Du moins au Mali. Une décision sur son avenir devrait être annoncée d’ici le 15 février. Au moins aura-t-elle fait son baroud d’honneur.
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Deltafan
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Re: Intervention au Mali

#1908

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Barkhane : Des commandos français pris à partie par une dizaine de jihadistes au Burkina Faso

http://www.opex360.com/2022/02/11/barkh ... kina-faso/
(...)
dans la nuit du 7 au 8 février, Barkhane a repéré un groupe d’une quinzaine de jihadistes appartenant à Ansarul Islam, à une cinquantaine de kilomètres au nord-ouest de Ouahigouya.
L’EMA a décrit comme ce groupe comme ayant été « particulièrement actif depuis plusieurs mois », avec de « nombreuses attaques menées contre les populations civiles de la région de Ouahigouya et contre les forces partenaires, notamment par la pose d’engins explosifs improvisés sur les axes de circulation ». Et d’ajouter qu’il a été impliqué dans l’assaut contre le poste de gendarmerie d’Inata.

Après avoir repéré et identifié par différentes capacités de renseignement, ce groupe jihadiste a d’abord été visé par une frappe aérienne, effectué aux abords de son campement. Puis, avec l’appui d’un hélicoptère d’attaque, un groupe de commandos a été déposé au sol pour une reconnaissance des lieux.
Sauf que, dès le début de leur progression, les commandos français ont été pris à partie par une dizaine de jihadistes embusqués. L’EMA évoque de « violents combats », lesquels ont nécessité l’intervention de l’hélicoptère d’attaque.

À l’issue des combat, lors de la fouille du camp, les militaires français ont saisi une « quantité importante » d’armement, d’explosifs et de munitions… Et constaté la « neutralisation de dix terroristes », mais aussi les corps de quatre civils présents sur le campement, « au milieu » des jihadites. Ceux-ci, a expliqué l’EMA, ont « perdu la vie lors des échanges de tirs ». Et d’ajouter que « conformément aux règles », ils ont été « enterrés avec toute la dignité nécessaire ».
« La force Barkhane déplore la mort de 4 civils lors de cette opération. Elle reste résolument engagée dans le combat contre les terroristes, aux côtés de ses partenaires sahéliens et de ses alliés européens, pour protéger les populations », a conclu l’EMA.
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Deltafan
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Re: Intervention au Mali

#1909

Message par Deltafan »

Article AFP/Le Point, avec le titre : Après les attentats au Bénin, l'armée française tue 40 jihadistes au Burkina

https://www.lepoint.fr/societe/apres-le ... 589_23.php
Les soldats français de l'opération antijihadiste Barkhane ont éliminé au Burkina Faso 40 jihadistes impliqués dans les récentes attaques dans le nord du Bénin voisin qui ont fait 9 morts, dont un ancien militaire français, a annoncé samedi l'état-major dans un communiqué.
Après ces trois attaques à la bombe artisanale ayant fait également 12 blessés parmi les équipes chargées de la sécurité du parc naturel W, la force Barkhane, "alertée par ses partenaires béninois et burkinabè", "a engagé des capacités aériennes de renseignement pour localiser ce groupe armé" responsable des attentats avant d'effectuer jeudi des frappes aériennes dans lesquelles 40 jihadistes ont été tués, détaille le communiqué.

"Dans la matinée du 10 février, après avoir localisé et identifié une première colonne de terroristes se déplaçant à moto, en accord et en coordination permanente avec les autorités burkinabè, une première frappe aérienne a été effectuée par un drone Reaper alors que la colonne venait de pénétrer sur le territoire burkinabè", et "une dizaine de terroristes ont été neutralisés", selon l'état-major.
"L'engagement d'une patrouille de chasseurs Mirage 2000 a permis de procéder à trois nouvelles frappes visant des regroupements de terroristes à proximité du lieu de la première frappe", au cours desquelles "plus d'une trentaine de terroristes ont été neutralisés, un pick-up et plus d'une dizaine de motos ont été détruits", ajoute le communiqué.

Le Bénin était jusqu'à récemment considéré comme un îlot de stabilité en Afrique de l'Ouest, région où opèrent de nombreux groupes jihadistes liés à Al-Qaïda et à l'organisation Etat islamique (EI). Mais une récente série de raids frontaliers dans les pays situés au sud du Sahel a confirmé les craintes que des groupes jihadistes sévissant au Mali, au Niger et au Burkina Faso cherchent à progresser vers la côte.
La France, qui combat les groupes jihadistes au Sahel depuis neuf ans, pourrait bien annoncer dans les prochains jours le retrait de ses troupes du Mali, alors que la junte au pouvoir à Bamako témoigne d'une hostilité croissante à l'égard de la présence française.
Paris conserve néanmoins la ferme intention de continuer à lutter contre la propagation du jihadisme dans la région. L'état-major français souhaite y renforcer ses activités de coopération et fournir des capacités-clés aux état-majors locaux, selon des sources concordantes.
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Jaguar
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Re: Intervention au Mali

#1911

Message par Jaguar »

Je vois difficilement comment ce genre d'opération peut finir sur une victoire...
Déjà on ne fait plus de "guerre"... Que des opérations, des crises, etc.... Et en mode guérilla, je crois que personne n'a jamais gagné de guérilla face à des locaux, de toute l'histoire...
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Franck66
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Re: Intervention au Mali

#1912

Message par Franck66 »

je crois que personne n'a jamais gagné de guérilla face à des locaux, de toute l'histoire...
en dehors des futurs écossais, il me semble que les Romains pendant 500 ans ont résisté à toutes les guérillas sur un vaste territoire en dehors d'un petit village breton bien évidement
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Jaguar
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Re: Intervention au Mali

#1913

Message par Jaguar »

Pardon j'aurai dû préciser : en respectant les droits de l'homme un minimum ;)

Après je suis pas expert en histoire mais... Ils ont vraiment eu à affronter des guérillas ? A l'époque des batailles rangées sur champ de bataille?
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jojo
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Re: Intervention au Mali

#1914

Message par jojo »

Jaguar a écrit :
jeu. févr. 17, 2022 10:24 am
Et en mode guérilla, je crois que personne n'a jamais gagné de guérilla face à des locaux, de toute l'histoire...
Les Anglais en Malaisie dans les années 50-60.
Mais c’est un peu l’exception qui confirme la règle.

Mais effectivement, on ne met plus les moyens pour faire la guerre et la société n’est plus organisée pour. :hum:
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Dédale
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Re: Intervention au Mali

#1916

Message par Dédale »

Tu crois vraiment ou tu es ironique ? Je crois que leurs ambitions sont très modestes et qu'ils ne sont pas de taille à maîtriser une guérilla si elle s'attaque à eux ou au pouvoir. Leur bilan en République Centrafricaine et au Mozambique ne sont pas fameux. Et ils vont probablement être détestés assez vite par les locaux.

Edit: Et pour ce qui serait de la nature invincible des guérillas les guérillas Sud Américaines se sont souvent bien ramassées par exemple.
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Dédale
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Re: Intervention au Mali

#1917

Message par Dédale »

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galgot
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Re: Intervention au Mali

#1918

Message par galgot »

Dédale a écrit :
ven. févr. 18, 2022 10:55 pm
Bon, ça c'est fait:

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

L'attitude des Maliens me laisse perplexe.
Ce sont ces mêmes guig... dirigeants maliens qui ont appelé Wagner à l’aide, donc c’est pas étonnant qu’ils en rajoutent…
Wagner, ils sont plutôt là parce que c’est l’occasion de faire ch.. des occidentaux, en l’occurence la France et les autres pays participants. Et ça marche assez bien.
Même en ayant des règles d’engagements plus « relax » je ne vois pas comment ils régleraient les problèmes, au contraire.
Régler les problèmes de sécurité de la région, ils s’en foutent royalement à mon humble avis…

Mais bon, peut-être que c’était le prétexte qu’il fallait pour partir et ne pas rester encore dix ans là bas…
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jojo
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Re: Intervention au Mali

#1919

Message par jojo »

Dédale a écrit :
ven. févr. 18, 2022 10:55 pm
Bon, ça c'est fait:

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

L'attitude des Maliens me laisse perplexe.
Le gouvernement putschiste roule pour Moscou.
Les officiers sont rentrés de stage "anti-terroriste" en Russie, l'actuel premier sinistre est un ingénieur Télécom formé en URSS (avant la chute du mur).

Wagner va sécuriser le gouvernement et les quelques sites miniers pour les entreprises Russes qui vont se déployer dans leur sillage.

Il n'y aura pas de protestation sur leurs actions à propos des droits de l'homme car ce sont eux qui étaient derrière ces campagnes, comme en Centre Afrique, pour monter la population contre la présence Française.
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DeeJay
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Re: Intervention au Mali

#1920

Message par DeeJay »

jojo a écrit :
sam. févr. 19, 2022 9:48 am
Il n'y aura pas de protestation sur leurs actions à propos des droits de l'homme car ce sont eux qui étaient derrière ces campagnes, comme en Centre Afrique, pour monter la population contre la présence Française.
Sputnik & RT font du bon boulot. Je sais qu'ils sont suivi dans ces coins là et son considérés comme des médias d'information.

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Re: Intervention au Mali

#1921

Message par ironclaude »

galgot a écrit :
sam. févr. 19, 2022 12:02 am
Dédale a écrit :
ven. févr. 18, 2022 10:55 pm
Bon, ça c'est fait:

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

L'attitude des Maliens me laisse perplexe.
Ce sont ces mêmes guig... dirigeants maliens qui ont appelé Wagner à l’aide, donc c’est pas étonnant qu’ils en rajoutent…
Wagner, ils sont plutôt là parce que c’est l’occasion de faire ch.. des occidentaux, en l’occurence la France et les autres pays participants. Et ça marche assez bien.
Même en ayant des règles d’engagements plus « relax » je ne vois pas comment ils régleraient les problèmes, au contraire.
Régler les problèmes de sécurité de la région, ils s’en foutent royalement à mon humble avis…

Mais bon, peut-être que c’était le prétexte qu’il fallait pour partir et ne pas rester encore dix ans là bas…
Oui, ne pas se retrouver une situation comparable aux USA en Afghanistan...
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jojo
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Re: Intervention au Mali

#1922

Message par jojo »

DeeJay a écrit :
sam. févr. 19, 2022 9:53 am
jojo a écrit :
sam. févr. 19, 2022 9:48 am
Il n'y aura pas de protestation sur leurs actions à propos des droits de l'homme car ce sont eux qui étaient derrière ces campagnes, comme en Centre Afrique, pour monter la population contre la présence Française.
Sputnik & RT font du bon boulot. Je sais qu'ils sont suivi dans ces coins là et son considérés comme des médias d'information.
En effet et ils sont repris par des « influenceurs » locaux ou même la diaspora en France. :hum:
Il y en a sur YouTube, on les retrouve dans les commentaires sur les vidéos à propos des OPEX au Mali.

Les gars font du bon boulot sur le terrain, mais il y a une faiblesse au niveau communication…
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OPIT
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Re: Intervention au Mali

#1923

Message par OPIT »

Tu peux communiquer comme tu veux, les vérités alternatives auront toujours un coup d'avance et la préférence de ceux qui veulent y croire.
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Jaguar
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Re: Intervention au Mali

#1924

Message par Jaguar »

OPIT a écrit :
sam. févr. 19, 2022 12:04 pm
Tu peux communiquer comme tu veux, les vérités alternatives auront toujours un coup d'avance et la préférence de ceux qui veulent y croire.
Exactement :'(
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Milos
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Re: Intervention au Mali

#1925

Message par Milos »

Même en ayant des règles d’engagements plus « relax » je ne vois pas comment ils régleraient les problèmes, au contraire.
Les problèmes, la stabilité du pays, la sécurité, ils s'en cognent royalement. Ils vont sécuriser les ressources (mines ...), la sécurité de quelques grands pontes et rafaler tout ce qui approche. Ils vont faire un deal avec les groupes armés (vous nous foutez la paix, on vous fout la paix) et se remplir les poches en arrosant au passage les chefs de ces dit groupes. La population ? 1 on ne lui demande pas on avis et 2 on va bien lui mettre en tête que tous ses problèmes viennent de la France et de l'occident (diriger le mécontentement vers l'extérieur pour ne pas se rendre compte de ce qui se passe à l'intérieur, comme en Algérie).
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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