Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

[Kakumei]

Hier c etait un qui volait en Afrique alors qu'apparement il volait au dessus de la France.


https://globe.adsbexchange.com/?icao=3b ... rackLabels

[Loneman]

Je ne comprends pas très bien, c'est Adsbexchange qui part en vrille ou bien un C-135 FR a réellement survolé la Russie ?

[jojo]

a priori un C-135 FR aurait baguenaudé au-dessus du territoire de la Sainte-Russie, qu'en pensez vous

https://ibb.co/VC04B9G

Ce serait couillu.
Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes

[baz0991]

Je ne comprends pas très bien, c'est Adsbexchange qui part en vrille ou bien un C-135 FR a réellement survolé la Russie ?

Ta question est sérieuse ? Tu crois vraiment qu'on violerait l'espace aérien Russe avec un C-135 Français ??
C'est très probablement un problème de centrale à inertie qui a subitement méchamment dérivé en longitude...

D'ailleurs, on voit bien que la latitude est exactement la même. Par contre, la dérive vers l'est est quand même de 1730Nm...

Ce serait couillu.
Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes

Un mec qui s'appelait Gary, ou un truc comme ça...

[jojo]

Un mec qui s'appelait Gary, ou un truc comme ça...

Par exemple, ou KAL007

[Dédale]

Ou, en moins connu, KAL 902

https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Ai ... Flight_902

[Flyingtom]

Entendu hier soir sur la fréquence APP de Nice , un Rafale qui revenait d'un entrainement à Canjuers vers son PA

[Loneman]

Ta question est sérieuse ? Tu crois vraiment qu'on violerait l'espace aérien Russe avec un C-135 Français ??

Ben non justement, ça m'étonnait beaucoup connaissant un peu les Russes. Mais je suis très étonné que Adsbexchange puisse faire une telle erreur, je pensais que c'était plus fiable.

[TooCool_12f]

il y a eu un petit coup de vent sur la Manche, chef....

[Deltafan]

Article Aerobuzz, avec le titre : Les associations internationales de pilotes inquiètes de la situation en Europe de l’Est

https://www.aerobuzz.fr/breves-transpor ... e-de-lest/

L'association internationale des pilotes de ligne (IFALPA) et l'association européenne des pilotes (ECA) appellent les États à ne pas hésiter à fermer leur espace aérien ou interdire le survol des zones à risques. Face aux tensions grandissantes en Europe de l'Est, les associations craignent de revivre un accident tel celui du vol MH17 de la Malaysia Airlines.
(...)

[Bacab]

Ta question est sérieuse ? Tu crois vraiment qu'on violerait l'espace aérien Russe avec un C-135 Français ??

Ben non justement, ça m'étonnait beaucoup connaissant un peu les Russes. Mais je suis très étonné que Adsbexchange puisse faire une telle erreur, je pensais que c'était plus fiable.

La position qu'indique ADSB Exchange (ou Flightradar 24) est celle communiquée par l'avion lorsqu'il est équipé du transpondeur qui va bien https://fr.wikipedia.org/wiki/Automatic ... -broadcast. Si tous les sites ont fait la même erreur c'est donc plus probablement que l'avion communiquait une position erronée (et donc le site n'y peut rien) d'où l'explication plus haut sur une possible défaillance de la centrale inertielle.

Paradoxalement dans ce cas précis une position déterminée par multilatération aurait été plus précise de quelques centaines de nautiques

[Loneman]

Merci pour l'explication, je comprends mieux. Sacré décalage quand même.

[flavonoide]

2 remarques/questions :

-Il n' y a qu'une seule centrale inertielle sur les avions militaires ? aucune redondance, surtout sur un gros comme celui-là qui a la place d'en embarquer plusieurs ?
-Est-ce qu'une intervention cyber mal intentionnée ne pourrait pas arriver à un tel résultat ?

[Bacab]

2 remarques/questions :

-Il n' y a qu'une seule centrale inertielle sur les avions militaires ? aucune redondance, surtout sur un gros comme celui-là qui a la place d'en embarquer plusieurs ?
-Est-ce qu'une intervention cyber mal intentionnée ne pourrait pas arriver à un tel résultat ?

Je suis quasiment sûr qu'il y a plusieurs centrales mais peut être que le transpondeur n'est pas relié à toutes, ou peut être que le problème est lié au transpondeur et non aux centrales ou au GPS.
Le cyber je n'y crois pas : faire croire qu'un avion militaire serait assez con pour laisser son émetteur allumé alors qu'il commet une violation d'espace aérien c'est un peu gros.

[baz0991]

Je suis quasiment sûr qu'il y a plusieurs centrales mais peut être que le transpondeur n'est pas relié à toutes, ou peut être que le problème est lié au transpondeur et non aux centrales ou au GPS.
Le cyber je n'y crois pas : faire croire qu'un avion militaire serait assez con pour laisser son émetteur allumé alors qu'il commet une violation d'espace aérien c'est un peu gros.

Tous les avions militaires ne possèdent pas 2 centrales à inertie. Certains n'en ont pas, d'autres en ont qu'une, d'autres deux.

Mais sinon, pour répondre à la question, le C-135 possède bien 2 centrales à inertie.

[kekelekou]

Ne faut-il pas entrer les coordonnées du point de calage de la centrale au démarrage? Du coup si le doigt a ripé…

[flavonoide]

Le cyber je n'y crois pas : faire croire qu'un avion militaire serait assez con pour laisser son émetteur allumé alors qu'il commet une violation d'espace aérien c'est un peu gros.

Je voyais justement ça : "hello le monde, regardez comme les avions du camp d'en face se permettent de venir violer notre espace aérien pour nous espionner; c'est de la provocation à laquelle nous avons toute légitimité de répondre" ... sur un principe bien connu comme l'attaque d'une station de radio (qui me permet de gagner un point Godwin) ou plus récemment, des pistes radars ou des images satellites un peu bidonnées pour expliquer, noyer, brouiller, enfumer, etc ...
Que ce soit vraisemblable importe peu, l'essentiel est que le trouble soit semé suffisamment longtemps dans les esprits (entre manoeuvre de déception et réalité alternative?) pour que les actions, réelles cette fois, soient irréversibles.

[flavonoide]

Mais sinon, pour répondre à la question, le C-135 possède bien 2 centrales à inertie.

Ce qui amène une autre question, qui rappelle des discussions sur des sondes pitot : quelle centrale gagne quand la moitié des deux déconne ?

[Jaguar]

Le cyber je n'y crois pas : faire croire qu'un avion militaire serait assez con pour laisser son émetteur allumé alors qu'il commet une violation d'espace aérien c'est un peu gros.

Je voyais justement ça : "hello le monde, regardez comme les avions du camp d'en face se permettent de venir violer notre espace aérien pour nous espionner; c'est de la provocation à laquelle nous avons toute légitimité de répondre" ... sur un principe bien connu comme l'attaque d'une station de radio (qui me permet de gagner un point Godwin) ou plus récemment, des pistes radars ou des images satellites un peu bidonnées pour expliquer, noyer, brouiller, enfumer, etc ...
Que ce soit vraisemblable importe peu, l'essentiel est que le trouble soit semé suffisamment longtemps dans les esprits (entre manoeuvre de déception et réalité alternative?) pour que les actions, réelles cette fois, soient irréversibles.

Une puissance n'accuse pas des avions étrangers sur la base de adsbexchange ou de flight-radar mais bien sur ses propres données techniques ! Une attaque cyber de cette nature ne serait pas du tout pertinente...

[OPIT]

Ne faut-il pas entrer les coordonnées du point de calage de la centrale au démarrage? Du coup si le doigt a ripé…

J'ai testé ce scénario, avec 44°E au lieu de 4°E (sans changer le reste), et on tombe effectivement pas trop loin. Mais ça ne veut pas dire que l'erreur vient de là.

[flavonoide]

Une puissance n'accuse pas des avions étrangers sur la base de adsbexchange ou de flight-radar mais bien sur ses propres données techniques ! Une attaque cyber de cette nature ne serait pas du tout pertinente...

Non, bien sur, ce ne serait pas une accusation, juste un peu de désinformation à l'attention des medias, d'un public plus ou moins complaisant et compétent , etc... pour mettre un peu de mou et de désordre chez ceux d'en face. Ca ne coute pas cher et, sait-on jamais, ça peut servir.

[Deltafan]

Article News 24, avec le titre : Conflit russo-ukrainien : des images satellites révèlent l’étendue du renforcement militaire de Moscou

https://news-24.fr/conflit-russo-ukrain ... de-moscou/

(...)
Les photos, capturées par Maxar Technologies, semblent montrer des chars, des missiles et des troupes dans des positions proches du territoire ukrainien ou dans la Crimée annexée par la Russie. On pense que plus de 125 000 soldats russes se trouvent dans ces zones.
(...)

Article OPEX 360, avec le titre : La Pologne va fournir des missiles sol-air portables à l’Ukraine

http://www.opex360.com/2022/02/03/la-po ... -lukraine/

(...)
Varsovie n’avait rien promis à Kiev s’agissant de la livraison éventuelle d’armes. C’est désormais chose faite. Pour sa première visite officielle en Ukraine depuis qu’il dirige le gouvernement polonais, M. Morawiecki a donné des gages à son homologue ukrainien, Denys Chmyhal.
(...)
l’aide envisagée par Varsovie serait assez conséquente, puisqu’il a (été) évoqué la fourniture de plusieurs milliers d’obus, de mortiers légers, de drones et de MANPADS de type Piorun.
(...)
En tout cas, et pour le moment, le gouvernement polonais a seulement autorisé la livraison des missiles sol-air portables. La décision a été annoncée oar le ministre de la Défense, Mariusz Błaszczak, le 1er février.
(...)
Les MANPADS de type Piorun devraient être prélevés sur les stocks des forces armées polonaises, qui en avaient commandé pour un peu plus de 200 millions d’euros auprès de l’entreprise Mesko, en 2016.
Doté d’un système de guidage à infrarouge et affichant une portée de 4000 mètres et une vitesse de 660 m/s, le Piorun est une évolution du missile sol-air Grom, lequel été vendu au Pérou, à l’Indonésie et à la Géorgie. D’ailleurs, lors de la guerre russo-géorgienne d’août 2008, il a été avancé que plusieurs avions russes ont été visés avec cet engin… Mais il est difficile d’en évaluer l’efficacité, Moscou n’ayant admis la perte que de six aéronefs [dont un bombardier Tu-22] pendant que Tbilissi revendiquait la destruction de « 80 » appareils.
(...)

[Kakumei]

Russia will use Soviet-era biplanes to draw out Ukrainian air defenses

https://defence-blog.com/russia-will-us ... -defenses/

[ironclaude]

Russia will use Soviet-era biplanes to draw out Ukrainian air defenses

https://defence-blog.com/russia-will-us ... -defenses/

l' AN-2, le retour

[jojo]

Russia will use Soviet-era biplanes to draw out Ukrainian air defenses

https://defence-blog.com/russia-will-us ... -defenses/

Ce n'est pas ce qu'a fait l'Azerbaïdjan contre l'Arménie ?