5 crash de mig-21 en Inde cette année

[warbird2000]

5 crash de mig-21 en Inde cette année
Le pilote est malheureusement décédé

Au total 450 accidents et 150 pilotes tuées

https://www.defenseworld.net/news/31066 ... ccW_VnjKUk

Selon FlightGlobal, il resterait 128 mig-21 en service

[jojo]

5 crash de mig-21 en Inde cette année
Le pilote est malheureusement décédé

Au total 450 accidents et 150 pilotes tuées

https://www.defenseworld.net/news/31066 ... ccW_VnjKUk

Selon FlightGlobal, il resterait 128 mig-21 en service

Encore de quoi tenir 25 ans

[warbird2000]

5 crash de mig-21 en Inde cette année
Le pilote est malheureusement décédé

Au total 450 accidents et 150 pilotes tuées

https://www.defenseworld.net/news/31066 ... ccW_VnjKUk

Selon FlightGlobal, il resterait 128 mig-21 en service

Encore de quoi tenir 25 ans

Mode médisant ON
D'ici la pense tu que le LCA Tejas sera au point ?
Mode médisant Off

[ironclaude]

5 crash de mig-21 en Inde cette année
Le pilote est malheureusement décédé

Au total 450 accidents et 150 pilotes tuées

https://www.defenseworld.net/news/31066 ... ccW_VnjKUk

Selon FlightGlobal, il resterait 128 mig-21 en service

Encore de quoi tenir 25 ans

Je crois qu'ils ont acheté et/ou fabriqué plus de 1.000 MiG-21 au total !

[Kamov]

L'Inde est sans doute le pays à avoir perdu le plus de pilotes sur un même type d'appareil après la Luftwaffe sur ses F-104

[warbird2000]

Bien vu Ironclaude

J'ai le livre de Yefim Gordon et selon ses chiffres, cela donne un total de 928

Variante , URSS, HAL
F-13 ,10
FL ,54, 196
M ,65, 158
BIS ,75, 220
U 40
UM 110
Totaux 354, 574 ,928

ps: URSS fabriqué en urss, HAL fabriqué en inde
Les u sont les biplaces qui ne semblent pas avoir été fabriqués par hal

@kamov, je pense que les allemands ont reçu 900 F-104

[jojo]

Bien vu Ironclaude

J'ai le livre de Yefim Gordon et selon ses chiffres, cela donne un total de 928

Variante URSS HAL
F-13 10
FL 54 196
M 65 158
BIS 75 220
U 40
UM 110
Totaux 354 574 928

ps: URSS fabriqué en urss, HAL fabriqué en inde
Les u sont les biplaces qui ne semblent pas avoir été fabriqués par hal

@kamov, je pense que les allemands ont reçu 900 F-104

Wikipedia donne ça:
11,496 (10,645 produced in the USSR, 840 in India, 194 in Czechoslovakia)
Il y a une problème dans la présentation des chiffres, mets des / ou quelque chose comme ça pour séparer SVP

[warbird2000]

840 fabriqués par HAL, en fait cela dépend comment on compte, certains avions ont montés en urss , démontés puis expédiés en Inde pour être réassemblé


Le texte wiki reprend aussi les chiffres de gordon

Indian Air Force. India received its first MiG-21s in 1963, numbering 8 MiG-21F-13s. Two more F-13s and two MiG-21PF were received in 1964, called the Type 74 [15][16] and the Type 76 [16] respectively in the IAF. The MiG-21FL, or the Type 77, was designed by Mikoyan to fulfill an Indian requirement, and this was the first version to be licence-built in India by HAL. The first 54 of these were built and test-flown in the USSR, then dismantled and shipped to India for reassembly; the first one built completely from scratch in India was handed over to the IAF in October 1970.[13] All told, 205 MiG-21FL were built in India, of which 196 were built entirely in India; the last MiG-21FLs were retired in 2013.[17] In 1971, 65 MiG-21M were delivered to India; licence production of an improved variant unique to India, designated MiG-21MF (Type 96),[18] began in 1973 and lasted until 1981 – a total of 158 were built. The HAL MiG-21MF (Type 96) is not the same as the MiG-21MF (izdeliye 96) that was made in the USSR for export to other countries.[13]
IAF MiG-21 Bison

Kits for 75 MiG-21bis izdeliye 75A were delivered in 1977, and by 1984, 220 more were built from scratch in India. Contracts were signed in 1996 to upgrade 125 MiG-21bis (plus an option for 50 more) in a service life extension program to extend their useful life to 2017; the first two were upgraded by Sokol in Russia, the remainder by HAL; 94 were completed by January 2006. This upgraded version was known originally as MiG-21UPG and finally as MiG-21 Bison. A total of 45 MiG-21U (Trainers, versions Types 66/66A) of both izdeliye 66-400 and 66-600 were delivered, including five bought from Ukraine in 1997. Seventy MiG-21UM Trainers (versions Types 69/69A/69B) were received, including some received from eastern Europe in the 1990s.[13] Squadrons known to operate the MiG-21 Bison include 3 Sqn "Cobras", No. 4 Squadron IAF "Oorials", 15 Sqn "Flying Lances", 21 Sqn "Ankush", 23 Sqn "Cheetahs", 24 Sqn "Hunting Hawks", 26 Sqn "Warriors", 32 Sqn "Thunderbirds", 35 Sqn "Rapiers", 37 Sqn "Black Panthers", 45 Sqn "Flying Daggers" and 51 Sqn "Sword Arms".[13]

[warbird2000]

Voici le tableau , copie écran de excell EDIT ( nombre de biplaces revu à la baisse )

[warbird2000]

Les Bis ont été upgradés et sont devenus les Bisons

[Knell]

Enfin a 450 crash du même type, tu devrais normalement commencer a te poser de sérieuses questions .. ( Dont les réponses ne sont pas forcement que techniques ....)

[ironclaude]

Enfin a 450 crash du même type, tu devrais normalement commencer a te poser de sérieuses questions .. ( Dont les réponses ne sont pas forcement que techniques ....)

... en plus de 50 ans de service, quand même !

[Milos]

... en plus de 50 ans de service, quand même !

Ce qui fait une moyenne de 9 avions par an pour un seul type d'appareils. Ce n'est pas anodin

[Gaston]

... en plus de 50 ans de service, quand même !

Ce qui fait une moyenne de 9 avions par an pour un seul type d'appareils. Ce n'est pas anodin

Ca dépend aussi de la taille de la force aérienne... clair que si elle compte 50 appareils, c'est énorme... mais si elle en compte 1'000, ça ne représente plus la même chose... comme pour beaucoup de choses, c'est aussi une question de proportion !

[warbird2000]

Le texte parle de 450 accidents , est ce nécessairement des crash ?
Le chiffre de 150 pilotes tués est par contre interpellant
Surtout à notre époque ou les sièges éjectables ne sont plus à leurs balbutiements
C'est aussi un intercepteur. Ce n'est pas que comme le F-104G qui évoluait au niveau des paquerettes

[jojo]

Le texte parle de 450 accidents , est ce nécessairement des crash ?
Le chiffre de 150 pilotes tués est par contre interpellant
Surtout à notre époque ou les sièges éjectables ne sont plus à leurs balbutiements
C'est aussi un intercepteur. Ce n'est pas que comme le F-104G qui évoluait au niveau des paquerettes

Ils ont commencé en 1963 avec leur MiG-21. Les statistiques des 450 accidents ont commencé à cette époque. Alors les sièges d’hier n’étaient sûrement pas ceux de notre époque, c’est certain

[warbird2000]

Le texte parle de 450 accidents , est ce nécessairement des crash ?
Le chiffre de 150 pilotes tués est par contre interpellant
Surtout à notre époque ou les sièges éjectables ne sont plus à leurs balbutiements
C'est aussi un intercepteur. Ce n'est pas que comme le F-104G qui évoluait au niveau des paquerettes

Ils ont commencé en 1963 avec leur MiG-21. Les statistiques des 450 accidents ont commencé à cette époque. Alors les sièges d’hier n’étaient sûrement pas ceux de notre époque, c’est certain

Les commandes massives sont surtout arrivées après 1970
On voit que HAL assemble le premier FL en 1970
Avant moins de 100 mig-21 avaient été livrés

[ironclaude]

Il y avait en général beaucoup plus de crashes que maintenant... même le Mirage III, il en est tombé beaucoup...

Alors que sur ces 20 dernières années, on a perdu je crois une demi-douzaine de Rafale, et encore moins de F-35...

[warbird2000]

Il y avait en général beaucoup plus de crashes que maintenant... même le Mirage III, il en est tombé beaucoup...

Alors que sur ces 20 dernières années, on a perdu je crois une demi-douzaine de Rafale, et encore moins de F-35...

Le mig-21 est un dinosaure.
En fait si les Indiens avaient parfaitement géré le programme LCA, il ne devrait plus être dans l'inventaire
aujourd’hui. Mais les retard et le refus d'acheter du matériel étranger fait qu'on garde ces mig-21 au delà
du raisonnable

C'est une particularité des Indiens, ils sont décalés avec l'aviation moderne
Tout le monde a retiré le Jaguar sauf eux
Heureusement qu'ils ont des su-30 et rafales pour sauver l'honneur
Je ne connais pas leurs standards au niveau du 2000

[ironclaude]

Ah, oui, ils continuaient même à produire des Jaguars alors que Français et Anglais les retiraient du service

[JulietBravo]

C'est une particularité des Indiens, ils sont décalés avec l'aviation moderne
Tout le monde a retiré le Jaguar sauf eux
Heureusement qu'ils ont des su-30 et rafales pour sauver l'honneur
Je ne connais pas leurs standards au niveau du 2000

Leur flotte de Mirage 2000 est en cours de rétrofit au standard I/TI.

[gillouf1]

Ils ont commencé en 1963 avec leur MiG-21. Les statistiques des 450 accidents ont commencé à cette époque. Alors les sièges d’hier n’étaient sûrement pas ceux de notre époque, c’est certain

Oui, si en France ont avait acheté 1000 Mirage III qu'on utiliserait encore, les chiffres ne seraient pas sensiblement différents je pense...
Les Mig-21 indiens ont beau avoir reçu des mises à jour avionique, la cellule le moteur et le siège n'ont pas évolués: ça reste dans les standards des années 60/70.
@+

[warbird2000]

Ils ont commencé en 1963 avec leur MiG-21. Les statistiques des 450 accidents ont commencé à cette époque. Alors les sièges d’hier n’étaient sûrement pas ceux de notre époque, c’est certain

Oui, si en France ont avait acheté 1000 Mirage III qu'on utiliserait encore, les chiffres ne seraient pas sensiblement différents je pense...
Les Mig-21 indiens ont beau avoir reçu des mises à jour avionique, la cellule le moteur et le siège n'ont pas évolués: ça reste dans les standards des années 60/70.
@+

Le F-104 G edit avait résolu ses problèmes de sièges éjectables, C2 remplacé par un martin Baker et de fiabilité dès la fin des années 60 après des début catastrophiques

Dans la Luftwaffe Edit

En 65 , on a 85 accidents pour 100 000 h de vol aggravé par le fait que dans un crash sur Deux , le pilote décédait
En 69, on a 11,7 accidents pour 100 000 h de vol
en 82, on a 10 accidents pour 100 000 h de vol

Pour le Mig 21, il en reste 100 et à raison de 200 h de vol annuelles par machines ( Calculs simplifiés )
On serait à 5 accidents pour 20 000 h de vol en 2021 et donc 20 à 25 accidents par 100 000 h de vol
sachant de nouveau que le le mig 21 ne vole pas à basse altitude

[OPIT]

Pour le Mig 21, il en reste 100 et à raison de 200 h de vol annuelles par machines ( Calculs simplifiés )
On serait à 5 accidents pour 20 000 h de vol en 2021 et donc 20 à 25 accidents par 100 000 h de vol
sachant de nouveau que le le mig 21 ne vole pas à basse altitude

Sachant aussi que généraliser un cas particulier (5 accidents en 2021 rapportés pour 100000 heures de vol) n'est pas pertinent et que même s'il ne vole pas à basse altitude les pistes ne sont pas en HA non plus.
Moderniser l'avionique ou remplacer le siège éjectable ne change rien aux tares congénitales (conception années 60) ni aux procédures, ni à l'entraînement, ni à la qualité des pilotes, alors que tout ça contribue assez largement au risque d'accident fatal.

[warbird2000]

Pour le Mig 21, il en reste 100 et à raison de 200 h de vol annuelles par machines ( Calculs simplifiés )
On serait à 5 accidents pour 20 000 h de vol en 2021 et donc 20 à 25 accidents par 100 000 h de vol
sachant de nouveau que le le mig 21 ne vole pas à basse altitude

Sachant aussi que généraliser un cas particulier (5 accidents en 2021 rapportés pour 100000 heures de vol) n'est pas pertinent et que même s'il ne vole pas à basse altitude les pistes ne sont pas en HA non plus.
Moderniser l'avionique ou remplacer le siège éjectable ne change rien aux tares congénitales (conception années 60) ni aux procédures, ni à l'entraînement, ni à la qualité des pilotes, alors que tout ça contribue assez largement au risque d'accident fatal.

Le nombre d'heures de vol pour 2021, n'est pas connu , c'est une supposition que je fais
mais 1000 h de vol par avion, ce n'est pas possible vu qu'il en reste une centaine ( les chiffres varient entre 80 et 128 )
Cela doit en fait varier entre 20 000 h et 30 000 h pour 2021
Le mig 21 bis , quatrième génération, ne doit plus avoir beaucoup en commun avec le mig-21 F
Pour les mirage, le taux de pertes de mémoire varie beaucoup entre le III C et le IIIE qui volait plus en basse altitude