Les Emirats disent oui au Rafale

[CrazyFry]

Et les chaines de montages faut les changer aussi, ça va tenir la cadence ?

[warbird2000]

Félicitations à Dassault
Placer de nos jour des commandes de 80 avions est un fameux exploit

[TOPOLO]

J'ai lu tôt ce matin (et je trouve plus où) que les premières livraisons sont prévues en 2027 et les dernières en 2031, soit 80 avions en 60 mois (cadence 1.33)
Si il n'y pas d'autre gros contrat de signé d'ici là, aucun besoin d'augmenter la capacité de production (je crois que les installations actuelles permettent de monter un peu au delà de 2).

[Deltafan]

Il y a un truc. Les médias annoncent un total de 236 commandes extérieures pour le Rafale. J'arrive à 242. Où est le 'blème ?

80 neufs (EAU)
54 neufs (Egypte)
36 neufs (Inde)
36 neufs (Qatar)
24 dont 12 neufs et 12 d'occasion (Grèce)
12 d'occasion (Croatie)

242 (Total)

[TooCool_12f]

t'as déjà vu les médias généralistes avoir la moindre compétence en parlant des avions de combat ?

ils sont probablement restés sur la commande initiale des grecs (18)

[Deltafan]

Je ne sais pas ce que donnera l'avenir pour l'avion, et les chaînes au-delà de 2032, mais quel parcours :

-Démonstrateur sur fonds propres. Premier vol en 1986.
-Obligations pour les industriels de financer 25% du développement du programme après acceptation. 1er vol du prototype en 1991
-Blocage des crédits en 1996 et 1997 par un gouvernement pour cause de refus de l'avionneur d'intégrer Airbus...
-Divers autres problèmes de financement because le budget des armées sert pendant des années de variable d'ajustement en fin d'année pour les autres ministères, sans parler de l'obligation pour les mêmes armées de financer sur leur budget le coût d'opérations extérieures non budgétées initialement... Toujours dans cette période, problème d'usure du réacteur M88 (avant l'arrivée de la version 4E), problème de corrosion partielle du revêtement des ailes (résolu après modifications), tendances du nouveau canon à chauffer, résolu.
-En 2006, passage de la cible de 294 à 286 Rafale, pour financer le développement du radar...
-EN 2013, annonce unilatérale d'un président de la République de faire passer du jour au lendemain la commande nationale de 286 à 180 appareils (depuis la cible est remontée à 225), indiquant que le financement du programme devrait dorénavant se faire par l'export, alors que, à ce moment là, personne ne savait s'il y aurait un jour vente export...
-Pas de commandes export avant 2015...

Fin 2021 : plus gros contrat d'armement export de la France, après la plus longue négociation, et chaîne d'assemblage assurée de fonctionner pendant encore au moins 10 ans...

Il y aurait de quoi faire une série à suspens

[Deltafan]

t'as déjà vu les médias généralistes avoir la moindre compétence en parlant des avions de combat ?
ils sont probablement restés sur la commande initiale des grecs (18)

Oui, après coup, j'ai aussi pensé que c'était les 6 neufs de la 2ème commande grecque qui pouvait être la source de l'écart.

[TooCool_12f]

il me semble que depuis le début, on a demandé à Dassault de financer 25% pour ne se rattraper que sur les exports... ce qui explique, d'ailleurs, une partie de la différence de prix entre ceux vendus à la France et ceux vendus à l'étranger

[pappy2]

Je ne sais pas ce que donnera l'avenir pour l'avion, et les chaînes au-delà de 2032, mais quel parcours :

-Démonstrateur sur fonds propres. Premier vol en 1986.
-Obligations pour les industriels de financer 25% du développement du programme après acceptation. 1er vol du prototype en 1991
-Blocage des crédits en 1996 et 1997 par un gouvernement pour cause de refus de l'avionneur d'intégrer Airbus...
-Divers autres problèmes de financement because le budget des armées sert pendant des années de variable d'ajustement en fin d'année pour les autres ministères, sans parler de l'obligation pour les mêmes armées de financer sur leur budget le coût d'opérations extérieures non budgétées initialement... Toujours dans cette période, problème d'usure du réacteur M88 (avant l'arrivée de la version 4E), problème de corrosion partielle du revêtement des ailes (résolu après modifications), tendances du nouveau canon à chauffer, résolu.
-En 2006, passage de la cible de 294 à 286 Rafale, pour financer le développement du radar...
-EN 2013, annonce unilatérale d'un président de la République de faire passer du jour au lendemain la commande nationale de 286 à 180 appareils (depuis la cible est remontée à 225), indiquant que le financement du programme devrait dorénavant se faire par l'export, alors que, à ce moment là, personne ne savait s'il y aurait un jour vente export...
-Pas de commandes export avant 2015...

Fin 2021 : plus gros contrat d'armement export de la France, après la plus longue négociation, et chaîne d'assemblage assurée de fonctionner pendant encore au moins 10 ans...

Il y aurait de quoi faire une série à suspens

".....après la plus longue négociation....."

En effet ce fil a été ouvert par notre ami "Breizh" le 19 juin 2009

[jeanba]

".....après la plus longue négociation....."

Les Indiens sont vexés

[Franck66]

quand je pense que nos amis Suisse ne voulaient pas acheter un avion de collection...

[ironclaude]

Il y a un truc. Les médias annoncent un total de 236 commandes extérieures pour le Rafale. J'arrive à 242. Où est le 'blème ?

80 neufs (EAU)
54 neufs (Egypte)
36 neufs (Inde)
36 neufs (Qatar)
24 dont 12 neufs et 12 d'occasion (Grèce)
12 d'occasion (Croatie)

242 (Total)

Avec les commandes Française, MN et AA, on arrive à plus de 400. Quand même

[Ghostrider]

En effet ce fil a été ouvert par notre ami "Breizh" le 19 juin 2009

Comme quoi malgré plus de 13 ans de post , il est vif le forums

[flavonoide]

La vente se précise, c'est maintenant en très bonne voie.

Le forum est certes vif mais peut-être aussi démesurément optimiste ...

[garance]

aucun offset ... Jackpot complet
les dash 9 (tout ou partie) pourraient partir en Égypte

[ironclaude]

aucun offset ...

Qu'est-ce que tu voudrais leur faire faire ?

[TooCool_12f]

le plein, voyons!

[jojo]

16md€ pour le contrat Rafale, 17md€ au total de contrat défense.

[TooCool_12f]

ah ouai, quand même... y a au moins le M88 à 12t de poussée à ce prix là

[Deltafan]

il me semble que depuis le début, on a demandé à Dassault de financer 25% pour ne se rattraper que sur les exports... ce qui explique, d'ailleurs, une partie de la différence de prix entre ceux vendus à la France et ceux vendus à l'étranger

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

En décembre 1987, l'État demande aux industriels membres du GIE ACE International de participer aux coûts de développement pour 25 %. En 1988, à la suite d'un rapport de l'Assemblée nationale française, des critiques de la presse sur « le gouffre à milliards » ou le « Mirage du Rafale » puis de la sortie du Premier ministre Michel Rocard du « sinistre industriel », les industriels sont enjoints de participer à hauteur de 25 % aux frais de développement, soit 40 milliards de francs, qu'ils devraient récupérer à moyen terme à l'export.

Sachant qu'il n'y avait toujours pas d'export en 2014, le "moyen terme" a duré 26 ans pour les membres du GIE, qui donc à ce stade ne savaient pas s'ils pourraient récupérer leur mise un jour.

C'est sûr que F-35, EF, Gripen, J-20, Su-57, JF-17 ou Tejas n'ont pas eu ce genre de problème initial (même s'ils ont pu en avoir d'autres).

[Dédale]

Mes félicitations messieurs-dames !

Ce qui est amusant, c'est qu'une connaissance m'a filé un lien vers un tweet d'un politicien lamentable disant des choses stupides. Et c'est en lisant un de ses tweets que je le vois déplorer la commande et que j'ai appris la bonne nouvelle.

Je ne dirait pas de nom, c'est pas la sujet.

388 machines si j'ai bien compté. Edit: J'ai mal compté: 410 machines dont 218 commandes export neuves. 278 cellules à l'étranger au total.

[garance]

Mes félicitations messieurs-dames !

Ce qui est amusant, c'est qu'une connaissance m'a filé un lien vers un tweet d'un politicien lamentable disant des choses stupides. Et c'est en lisant un de ses tweets que je le vois déplorer la commande et que j'ai appris la bonne nouvelle.

Je ne dirait pas de nom, c'est pas la sujet.

388 machines si j'ai bien compté. Edit: J'ai mal compté: 410 machines dont 218 commandes export neuves. 278 cellules à l'étranger au total.

Yannick Jadot, il avait rien à dire mais il l'a fait ...

[Jhon92]

Mes félicitations messieurs-dames !

Ce qui est amusant, c'est qu'une connaissance m'a filé un lien vers un tweet d'un politicien lamentable disant des choses stupides. Et c'est en lisant un de ses tweets que je le vois déplorer la commande et que j'ai appris la bonne nouvelle.

Je ne dirait pas de nom, c'est pas la sujet.

388 machines si j'ai bien compté. Edit: J'ai mal compté: 410 machines dont 218 commandes export neuves. 278 cellules à l'étranger au total.

Yannick Jadot, il avait rien à dire mais il l'a fait ...

Il cultive une partie de son électorat
ATTENTION je vais faire un peu de politique MAIS un topic vient d'être fermé par la modération (à juste titre, ca partait en cahouet sévère) donc ATTENTION
Perso je suis tendance à voter vert car je considère que c'est notre avenir
mais exception pour les armées
il en va aussi de notre avenir
l'impact écologique des armées est marginal (ca ne veut pas dire qu'elles ont le droit de faire n'imp)
ca reste mon avis
Gaffe sur vos réactions. Il serait dommage que les modos doivent fermer ce topic.

EDIT: confusion avec le topic sur le F35
Voir le post de Jojo ci-dessous.
Merci à lui, au passage, pour la remarque

[jojo]

ATTENTION je vais faire un peu de politique MAIS un topic vient d'être fermé par la modération (à juste titre, ca partait en cahouet sévère) donc ATTENTION
(...)
Gaffe sur vos réactions. Il serait dommage que les modos doivent fermer le topic sur le F35.

Et bien ne nous annonce pas ta couleur politique, ce sera plus simple.
Ça n'apporte rien au sujet qui est le Rafale aux E.A.U. pas le F-35.

[jojo]

Pas encore beaucoup de détail sur le contrat.
Vu le montant annoncé (qui semble assez approximatif aussi), il y a aussi l'armement et ce sont des Rafale F4.

À côté il y aurait une commande d'hélicoptères Caracal, une douzaine, peut-être plus...

http://www.opex360.com/2021/12/03/les-e ... ent-849265