Le Rafale

[Teddy de Montreal]

Il y a aussi la trappe de l’échelle rétractable, ainsi que l’antenne Telemir sur la dérive.

C’est les deux que j’avais.
En effet la ferrure de la crosse ne laisse guère de doutes! Je n’avais jamais fait attention à la taille de la soute de train avant.

Est-ce que vous savez comment ils l’utilisent cette cellule? On dirait bien qu’ils la soulèvent pour la laisser tomber, simulant un appontage?

[gillouf1]

[...]Entre le Rafale M et le C/B, la longeur de soute est la même (apparemment), mais la largeur est plus importante sur celle du Rafale M.

Le vérin contrefiche est fixé bien plus en arrière sur le M (suppression d'un point d'emport).
Il doit y avoir pas mal de cadres qui diffėrent entre les versions: dehors ça semble identique, pas à l'intérieur c'est une autre affaire...

Je serais curieux de savoir si les fixations des TP sont identiques entre les "air" et "marine". De même pour la reprise de fixation de la crosse.

@+

[JulietBravo]

Est-ce que vous savez comment ils l’utilisent cette cellule? On dirait bien qu’ils la soulèvent pour la laisser tomber, simulant un appontage?

Je serais surpris qu'ils fassent comme ça... Pas d'amortisseur sur les jambes de "train".

Par contre ils doivent la poser au sol et tirer, avec des vérins, sur les points d'attaches que l'on voit ici et là sur la cellule (les pièces métalliques brillantes).
De façon à simuler les efforts rencontrés pendant le vol, en enchaînant les "vols" pour vérifier comment la structure tient à la longue.

[jojo]

Le vérin contrefiche est fixé bien plus en arrière sur le M (suppression d'un point d'emport).

Point d'emport d'ailleurs jamais utilisé dans l'AdA. La configuration à 2 Mica centraux n'est pas utilisée.

Ici sur Rafale A. Il paraît que cette disposition était étudiée pour avoir une trainée réduite.

[gillouf1]

Point d'emport d'ailleurs jamais utilisé dans l'AdA. La configuration à 2 Mica centraux n'est pas utilisée.

Oui, c'est dommage d'ailleurs: j'imagine qu'il y une bonne raison, mais je ne la connais pas. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur.

@+

[Deltafan]

Article defense.gouv.fr, avec le titre : L’aéronautique navale participe à la posture permanente de sûreté aérienne

https://www.defense.gouv.fr/marine/actu ... e-aerienne

La Flottille 11F de la base d’aéronautique navale de Landivisiau a participé à la posture permanente de sûreté aérienne pour la façade ouest du territoire, sur la base d’aéronautique navale de Lann-Bihoué du 4 novembre au 18 novembre 2021.
(...)

[garance]

La contrefiche du train M est conçue pour résister à une charge de traction de 150 t.

[l3crusader]

Point d'emport d'ailleurs jamais utilisé dans l'AdA. La configuration à 2 Mica centraux n'est pas utilisée.

Oui, c'est dommage d'ailleurs: j'imagine qu'il y une bonne raison, mais je ne la connais pas. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur.

@+

Sur ces trucs là, j'ai l'impression que la réponse générale c'est : "manque de fric"

[Col. Chibani]

Point d'emport d'ailleurs jamais utilisé dans l'AdA. La configuration à 2 Mica centraux n'est pas utilisée.

Oui, c'est dommage d'ailleurs: j'imagine qu'il y une bonne raison, mais je ne la connais pas. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur.

@+

Sur ces trucs là, j'ai l'impression que la réponse générale c'est : "manque de fric"

- Si Dieu avait voulu que l'homme vole ...
- Il lui aurait donné des ailes ?
- Non, il lui aurait surtout donné plus de fric !

[OPIT]

Oui, c'est dommage d'ailleurs: j'imagine qu'il y une bonne raison, mais je ne la connais pas. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur.

Ca occuperait un point préférentiel pour un bidon.

[Kakumei]

commande de 12 Rafales en 2023 pour remplacer ceux vendus a la Croatie

http://www.opex360.com/2021/11/25/mme-p ... a-croatie/

[ironclaude]

Commandés dans deux ans... livrés en combien plus tard ?

[jojo]

Commandés dans deux ans... livrés en combien plus tard ?

Le standard Rafale F4 doit être validé vers 2024.
https://www.usinenouvelle.com/article/v ... e.N1098859

[gillouf1]

Commandés dans deux ans... livrés en combien plus tard ?

Ce qui me fait fait le plus peur c'est: "commandés dans 2 ans"...
1/ Le gouvernement aura changé (quel que soit le résultat des élections de l'année prochaine).
2/ Ce n'est qu'une "promesse": rien n'est gravé dans le marbre, la décision repose donc sur un gouvernement qui n'existe pas encore.

Donc, espéront que le futur MINARM tiendra les promesses de Parly: MAM avait fait plein (trop) de promesses mais ses successeurs s'en sont lavé les mains.

@+

[Teddy de Montreal]

Je ne suis absolument pas dans l’industrie et encore moins dans la politique, mais je constate que le lobby Dassault est extrêmement puissant auprès de l’Etat, notamment de part le nombre d’emplois qu’il représente.

Si ces avions ne sont pas remplacés, c’est perdant pour l’Armée de l’Air et perdant pour Dassault qui ne prolonge pas sa chaîne d’assemblage.

J’ai peut-être tort, et comme tu le dis on va changer de gouvernement, mais j’ai quand même une forte confiance dans le fait qu’une commande sera passée auprès de Dassault pour remplacer les avions croates.

[jojo]

Surtout, on voit bien que l'armée de l'air manque d'avion pour accomplir toutes les missions demandées, surtout que la disponibilité "temps de paix" en métropole est trop basse.

Déjà, si on remontait cette dispo ça pourrait aller mieux

[Teddy de Montreal]

Bien entendu, mais je ne pense pas que ce soit une considération qui pèse très lourd quand on demandera au prochain gouvernement de sortir quelques milliards.

Je crois davantage en la pression de Dassault en revanche

[ergo]

J'ai aucun doute que la commande passera.

[Deltafan]

Commandés dans deux ans... livrés en combien plus tard ?

viewtopic.php?f=279&t=209275&p=1869648#p1869648

Les 12 avions de remplacements seront ajoutés (normalement...) aux 30 avions de la tranche 5 qui doivent être livrés de 2027 à 2030. Cela fera 42 au lieu de 30 et la dernière livraison devra être reculée d'autant, donc 2031 ou 2032, logiquement...

[jojo]

Commandés dans deux ans... livrés en combien plus tard ?

viewtopic.php?f=279&t=209275&p=1869648#p1869648

Les 12 avions de remplacements seront ajoutés (normalement...) aux 30 avions de la tranche 5 qui doivent être livrés de 2027 à 2030. Cela fera 42 au lieu de 30 et la dernière livraison devra être reculée d'autant, donc 2031 ou 2032, logiquement...

C'est pas bon, 2 ans avant de commencer à toucher les remplaçants

[jojo]

Bien entendu, mais je ne pense pas que ce soit une considération qui pèse très lourd quand on demandera au prochain gouvernement de sortir quelques milliards.

Je crois davantage en la pression de Dassault en revanche

Ça c'est une version vachement optimiste.
Depuis le début, la cible des commandes Rafale a été sérieusement réduite.
Le directeur de la DGA tient ostensiblement des propos qui visent à marginaliser Dassault dans le SCAF ou ce qui va le remplacer (espoirs de fusion avec le Tempest).

[gillouf1]

C'est pas bon, 2 avant de commencer à toucher les remplaçants

Ce que je craints le plus, c'est que cette commande "supplémentaire" passe à la trappe: on aura changé de gouvernement d'ici là.
Quant aux livraisons, si des commandes export (ce que je souhaite) se concrétisent, elles risquent de glisser une fois de plus. Les propections les mieux engagées (EAU et Indonésie) portent sur pas loin de 100 appareils: les chaines à Bordeaux auront du mal à suivre (surtout si l'Inde passe commande pour au moins une tranche de plus).

@+

[OPIT]

Tu oublies le Qatar et l'Inde qui en pourraient en prendre une deuxième louche...

[ironclaude]

C'est pas bon, 2 avant de commencer à toucher les remplaçants

Ce que je craints le plus, c'est que cette commande "supplémentaire" passe à la trappe: on aura changé de gouvernement d'ici là.
Quant aux livraisons, si des commandes export (ce que je souhaite) se concrétisent, elles risquent de glisser une fois de plus. Les propections les mieux engagées (EAU et Indonésie) portent sur pas loin de 100 appareils: les chaines à Bordeaux auront du mal à suivre (surtout si l'Inde passe commande pour au moins une tranche de plus).

@+

"La chaine de Bordeaux" avait quand même sorti 14 Mirages par mois dans les années 70...

Bon, d'accord, un Rafale c'est plus gros et plus compliqué, mais même s'il faut en faire 7 par mois (le chiffre imaginé au début du programme, tiens, tiens...), je crois que c'est dans les cordes. Il faudra relancer des fabrications d'outillages de tous poils pour en avoir 2 ou 3 fois plus qu'aujourd'hui, ça va prendre un peu de temps, mais d'un autre côté s'il y a 100 ? 150 ? avions export surs à faire, ça ne sera pas un problème d'en justifier le financement...

[gillouf1]

J'avais fait un raccourci en ne parlant que de la chaine de Bordeaux (c'est la partie visible de l'iceberg): il ne faut pas oublier non plus tous les autres fournisseurs ainsi que la production des éléments structuraux...

@+