Programme d'avion chinois de "6ème génération"

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Deltafan
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Programme d'avion chinois de "6ème génération"

#1

Message par Deltafan »

Article Pravda du 1er octobre dernier : China unveils sixth-generation multi-purpose aircraft

https://english.pravda.ru/news/science/ ... eneration/
China has unveiled its prospective sixth-generation fighter aircraft, developed by the Aviation Industry Corporation of China (AVIC), at the international air show in Zhuhai.
(...)
It will be a multifunctional vehicle that will combine the functions of not only a fighter, but also a bomber and attack aircraft.
(...)
Image

Bon, on aura le temps de voir si ce qui en sortira correspond bien aux images...
Dernière modification par Deltafan le ven. déc. 27, 2024 3:54 pm, modifié 1 fois.
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YSony
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#2

Message par YSony »

Les Chinois prennent le relais dans la définition des "générations" ? :hum:
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bof_4_digle
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#3

Message par bof_4_digle »

J'attends de le voir voler celui-ci ...
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jojo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#4

Message par jojo »

Vous allez attendre longtemps !

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:hum:

https://www.artstation.com/artwork/rAlodO
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#5

Message par Deltafan »

jojo a écrit :
mer. oct. 13, 2021 7:36 am
Vous allez attendre longtemps !
:hum:
https://www.artstation.com/artwork/rAlodO
Bien vu :notworthy

Effectivement, on peut imaginer que le résultat final sera très éloigné de ce qui a été présenté par AVIC... Qui, en l'occurrence outre du plagiat de base, se fout quand même pas mal de la gueule du monde... :hum:
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jojo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#6

Message par jojo »

Deltafan a écrit :
mer. oct. 13, 2021 10:17 am
jojo a écrit :
mer. oct. 13, 2021 7:36 am
Vous allez attendre longtemps !
:hum:
https://www.artstation.com/artwork/rAlodO
Bien vu :notworthy

Effectivement, on peut imaginer que le résultat final sera très éloigné de ce qui a été présenté par AVIC... Qui, en l'occurrence outre du plagiat de base, se fout quand même pas mal de la gueule du monde... :hum:
Je ne sais même pas si AVIC a vraiment utilisé ces images ou si c’est un troll des fanboys Chinois.
Il y a déjà eu pas mal d’images détournées et fausses présentant de soit-disants projets Chinois !

https://www.globalsecurity.org/military ... a/j-14.htm

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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#7

Message par Deltafan »

jojo a écrit :
mer. oct. 13, 2021 11:09 am
Deltafan a écrit :
mer. oct. 13, 2021 10:17 am
jojo a écrit :
mer. oct. 13, 2021 7:36 am
Vous allez attendre longtemps !
:hum:
https://www.artstation.com/artwork/rAlodO
Bien vu :notworthy
Effectivement, on peut imaginer que le résultat final sera très éloigné de ce qui a été présenté par AVIC... Qui, en l'occurrence outre du plagiat de base, se fout quand même pas mal de la gueule du monde... :hum:
Je ne sais même pas si AVIC a vraiment utilisé ces images ou si c’est un troll des fanboys Chinois.
Il y a déjà eu pas mal d’images détournées et fausses présentant de soit-disants projets Chinois !
Oui, je connais ces images là.

Mais, il se pourrait aussi que la Pravda ait donné l'occasion de participer au topic C6 sur les erreurs d'illustration des avions. En cherchant un peu plus loin, il semble qu'il y ait bien eu une annonce, mais avec d'autres images :

https://www.aerotime.aero/29094-Zhuhai- ... t-projects

Celui-ci montre quelques ressemblances, même si différent (les deux dérives, entre autre)
AVIC 6th generation.png
AVIC 6th generation.png (303.38 Kio) Consulté 2084 fois
D'autres sources non vérifiables annoncent d'autres formes, mais, de toute façon, rien ne dit qu'il y aura quelque chose qui ressemblera à l'une d'entre elles au final...
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#8

Message par Cartman »

Lol ce truc là , c'est pas le modèle d'avion du film tout pourri avec le drone qui devient conscient, Stealth ?
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jojo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#9

Message par jojo »

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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#10

Message par Ghostrider »

Faut vraiment arrêter de regarder des animes ;)
https://alchetron.com/Yukikaze-(anime)

Sinon ils savent enfin faire de vrais moteurs les chinois ?? :hum: :exit:
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
ImageAmd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
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jojo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#11

Message par jojo »

En vrai, l'espèce de J-10 bimoteur/ bi-dérive je l'aime bien :yes:
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ergo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#12

Message par ergo »

Ghostrider a écrit :
mer. oct. 13, 2021 2:46 pm
Sinon ils savent enfin faire de vrais moteurs les chinois ?? :hum: :exit:
De mémoire ca reste un problème dans cette partie du monde.
Même pour le J20 ils sont encore sur du Saturn AL-31, même si ils espèrent bien passer sur un truc local ... c'est pas gagné !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#13

Message par Deltafan »

Ah, Yukikaze. Sympa, jusqu'au moment où le héros et son avion survivent à une explosion nucléaire à bout portant...
Cartman a écrit :
mer. oct. 13, 2021 12:47 pm
Lol ce truc là , c'est pas le modèle d'avion du film tout pourri avec le drone qui devient conscient, Stealth ?
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Comme le montre Jojo, il s'en inspire, avec des différences (tuyères réacteurs). Si mes souvenirs sont bons, le premier projet en ce sens est un design US des années 60 ou 70.
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Cartman
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#14

Message par Cartman »

ergo a écrit :
mer. oct. 13, 2021 3:50 pm
Ghostrider a écrit :
mer. oct. 13, 2021 2:46 pm
Sinon ils savent enfin faire de vrais moteurs les chinois ?? :hum: :exit:
De mémoire ca reste un problème dans cette partie du monde.
Même pour le J20 ils sont encore sur du Saturn AL-31, même si ils espèrent bien passer sur un truc local ... c'est pas gagné !
Il me semble que quelques J-20 sont déjà équipés de WS-10C
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... oot-194586
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ergo
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#15

Message par ergo »

le WS-10C est monté sur avion d'essai et exhibé. Mais opérationnellement ca tourne toujours sur le AL-31.

Ils ont des gros soucis de fiabilité et de production.
Et on parle là des infos qui fuites dans un pays qui aiment bien bombé le torse ... la réalité est surement pire.
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#16

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Projets chinois d'avions de combat de 6e génération

https://air-cosmos.com/article/projets- ... tion-65863
Une vidéo semble confirmer que la Chine se concentre sur un projet d'avion de combat de 6e génération sans empennage et sous la forme d'une aile volante. Un autre projet est également en cours et concerne un bombardier stratégique. Cet article a été publié le 16 février 2023 dans le magazine n° 2817.

En novembre 2022, durant le dernier salon aérospatial de Zuhai, les entreprises aéronautiques et de défense chinoises exposaient de nombreux avions mais aussi des projets de futurs avions de combat. Parmi ceux-ci, une maquette transparente d'un avion de chasse sous l'étiquette du Chengdu Institute of Aircraft Research and Design qui relève du consortium AVIC. La maquette en question laissait paraître l'intérieur de l'avion avec ses diverses connectiques, câblages principaux et ses deux moteurs.

Cependant, le modèle à échelle réduite ainsi présenté ne semblait pas accompagné par des informations techniques, par un nom ou encore un numéro de projet éventuel. Et tout récemment, ce même modèle a été digitalisé dans une vidéo, confi†rmant que la Chine se concentre sur un avion de combat de 6e génération sans empennage, en reprenant le concept de l'aile volante. Cet appareil ne dispose pas encore de nom ou de classifi†cation. Mais, il pourrait, selon de précédentes déclarations d'offi‰ciels et industriels chinois, intégrer des armements classiques mais aussi des armes à énergie laser, des armes hypersoniques ou serait encore capable d'interagir avec des essaims de drones.

Le design est une rupture pour l'industrie aéronautique chinoise qui, sans inclure les copies d'appareils soviétiques (comme le J-15, une copie du Su-33, ndlr), a surtout développé des avions de combat reprenant des architectures classiques avec les J-10 et J-20. En dehors des caractéristiques propres à ce futur avion de combat de 6e génération, une question se pose sur son armement et plus généralement sur sa doctrine d'emploi : est-ce qu'il pourra être utilisé dans un combat aérien courte portée ou reprendra la même doctrine d'utilisation du J-20 en longue distance et non équipé d'un canon ?

Par ailleurs, le concept d'aile volante ne concerne pas uniquement l'avion de combat de 6e génération chinois. La Chine développe aussi un bombardier stratégique, dénommé H-20, sous la forme d'une aile volante. Les informations sont tout aussi rares que pour l'avion de combat de 6e génération mais ce projet semble ressembler au bombardier américain B-2 Spirit. Il a également fait l'objet de plusieurs vidéos promotionnelles et ce, depuis 2018. L'une de celles-ci ressemble d'ailleurs à la vidéo de promotion du B-21 Raider. En juillet 2022, des annonces d'un prochain premier vol avaient même été lancées mais aucune présentation officielle ou un premier vol n'ont pour l'instant été effectués.

Le concept d'aile volante de 6e génération n'est pas nouveau puisque Lockheed Martin avait déjà dévoilé une image de face de deux avions de combat de 6e génération et, en octobre 2022, un appareil ressemblant structurellement à ces deux avions mais en train d'être ravitaillé par le tanker LMXT. Lockheed Martin n'est pas la seule entreprise américaine travaillant sur un NGAD sans empennage puisque Northrop Grumman propose également un appareil sous la forme d'une aile volante.

Il faut toutefois noter que l'image présente également l'une (ou l'unique ?) des capacités offensives de ce modèle : elle ne concerne pas un missile ou un canon mais bien une arme à énergie (de type laser de haute intensité probablement). L'aile volante pilotée est aussi annoncée dans certains documents officiels de l'US Air Force. Toutefois, le concept semble inclure un avion hybride, avec un double empennage rétractable, au vu des espaces prévus dans chaque aile, et de forme identique à l'empennage.

Sixième génération oblige, les bureaux d'études chinois travaillent aussi sur des drones d'accompagnement dont des maquettes étaient aussi présentées lors du dernier China Airshow à Zhuhai. Une nouvelle version du drone FH-97 était par exemple exposée. Cette variante est peut-être un tournant pour l'Armée de l'Air chinoise car le FH-97 semblait être une copie du XQ-58A Valkyrie alors que le FH-97A semble plutôt se rapprocher du drone de Boeing Australia MQ-28A Ghost Bat mais en version bimoteur.
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#17

Message par Milos »

Nous aussi on a des protos sans dérive

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:exit:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#18

Message par Deltafan »

Une série de documents sur cet avion qui a, visiblement, fait son premier vol :




Intéressant de voir en quoi ça va influencer les tergiversations en cours sur le programme NGAD...
Pièces jointes
AVIC 6ème génération 3.png
AVIC 6ème génération 3.png (25.69 Kio) Consulté 887 fois
AVIC 6ème génération 2.jpeg
AVIC 6ème génération 2.jpeg (162.2 Kio) Consulté 887 fois
AVIC 6ème génération.jpeg
AVIC 6ème génération.jpeg (183.89 Kio) Consulté 887 fois
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#19

Message par Deltafan »

Alors si ce n'est pas un fake, il y aurait non pas un, mais deux prototypes, chacun construit par un constructeur différent o_O

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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#20

Message par Deltafan »

OPEX 360 en parle également, ne s'avançant pas trop et se demandent même s'il ne pourrait pas s'agir du bombardier tactique JH-XX...

https://www.opex360.com/2024/12/26/la-c ... eneration/
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Fuchs
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#21

Message par Fuchs »

plutôt étrange la config 2 entrées d'air type F22 plus une dorsale
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Re: Programme AVIC d'avion chinois de "6ème génération"

#22

Message par Deltafan »

Un forumeur du site SecretProjects a fait quelques représentations de l'appareil :
Pièces jointes
AVIC 6ème génération 7.png
AVIC 6ème génération 7.png (472.11 Kio) Consulté 649 fois
AVIC 6ème génération 6.png
AVIC 6ème génération 6.png (605.36 Kio) Consulté 649 fois
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Re: Programme d'avion chinois de "6ème génération"

#23

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, sur le deuxième appareil : La Chine a dévoilé un second avion de combat de nouvelle génération

https://www.opex360.com/2024/12/27/la-c ... eneration/
Le 26 décembre, jour de l’anniversaire de la naissance de son fondateur, Mao Tsé-toung, la République populaire de Chine [RPC] a dévoilé non pas un mais deux nouveaux avions de combat de nouvelle génération… Ce qui pourrait constituer un autre « moment Spoutnik » pour les États-Unis, où le sort du programme NGAD [New Generation Air Dominance], n’est pas encore fixé.

Le premier avion de nouvelle génération pourrait être issu du projet de bombardier tactique « JH-XX », évoqué par le renseignement militaire américain dans un rapport publié en 2019. Relativement imposant si on le compare au chasseur furtif lourd J-20S [biplace] que l’on peut voir sur certaines vidéos diffusées via les réseaux sociaux, cet appareil est doté d’une aile en forme de losange, de deux entrées d’air situées de part et d’autre de sa cellule et d’une troisième installée au-dessus de son fuselage. A priori mis au point par le constructeur Chengdu Aircraft Corporation [CAC], ce triréracteur est dépourvu d’empennage, ce qui réduit considérablement sa signature radar et sa traînée aérodynamique. Signe que sa masse est importante, son train d’atterrissage est constitue de « bogies » avec deux roues jumelées. Enfin, détail qui a son importance, il dispose d’un cockpit (...). D’après d’autres images diffusées après les premières vidéos le montrant en vol, ce nouvel avion est immatriculé 36 011… Ce qui donne une indication sur son appellation, qui pourrait être « J-36 ».

Quant au second nouvel avion de combat, dont les images sont apparues un peu plus tard, il pourrait correspondre au projet de chasseur furtif de 6e génération « Empereur blanc » [ou Baidi], dévoilé lors du dernier salon aéronautique de Zhuhai. Mais il est compliqué d’avoir des certitudes à ce sujet… Accompagné par un chasseur multirôle J-16 [ce qui laisse à penser qu’il est développé par Shenyang Aircraft Corporation], cet appareil est lui aussi dépourvu de dérive et d’ailerons. Moins imposant que le « J-36 », il est doté d’ailes en flèche, de type lambda, ainsi que deux réacteurs. Les images, souvent de piètre qualité, ne permettent pas de voir s’il dispose d’un cockpit. S’il n’en a pas, il se pourrait que l’on ait affaire avec un drone de combat de type Loyal Wingman [ou ailier fidèle].

Reste que beaucoup de questions restent encore sans réponses. Même si leur conception est radicalement nouvelle par rapport aux productions de l’industrie aéronautique chinoise, il est encore trop tôt pour dire s’il s’agit d’appareils de 6e génération, capables d’évoluer au milieu de drones et d’effecteurs connectés au sein d’un « cloud de combat ». En attendant, si l’objectif de Pékin était de marquer les esprits, c’est réussi.
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tanguy1991
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Re: Programme d'avion chinois de "6ème génération"

#24

Message par tanguy1991 »

Et pendant ce temps en Europe on essaye de se convaincre que l'on n'est pas complétement a la ramasse dans nos programmes mili (entre autres) :hum:
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jojo
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Re: Programme d'avion chinois de "6ème génération"

#25

Message par jojo »

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