F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#51Le F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel on peut faire voler une brique, du moment qu'on lui met suffisamment de poussée au Q (20 tonnes, quand même)
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#52On pourrait le dire dans l'autrs sensironclaude a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:24 amLe F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel on peut faire voler une brique, du moment qu'on lui met suffisamment de poussée au Q (20 tonnes, quand même)
Le F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel quand tu as un moteur de tondeuse à gazon, tu conçois une tondeuse, pas un avion
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#53C'est faux. Place deux bidons et deux bombes et deux amraam edit sous un F-16. Tu ne peux presque plus tirer de Gironclaude a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:24 amLe F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel on peut faire voler une brique, du moment qu'on lui met suffisamment de poussée au Q (20 tonnes, quand même)
Les Pilotes de la RNLAF confirment que dans la même configuration le F-35 est de loin le plus agile
Le cahier des charges du F-35, c'était un chasseur - bombardier furtif pas un intercepteur ou un dogfighter
Mais je ne suis pas un partisan du concept F-35 qui économiquement n'est pas viable pour les forces aériennes
et encore moins convaincu par le F-35B
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#54ce n'est pas contradictoire avec ce que dit Ironclaude, si un F-16 avait 20T de poussée (et 12.5 à sec) il serait tout à fait maneuvrable avec ses bombes et ses bidons.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 9:32 amC'est faux. Place deux bidons et deux bombes et deux amraam edit sous un F-16. Tu ne peux presque plus tirer de Gironclaude a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:24 amLe F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel on peut faire voler une brique, du moment qu'on lui met suffisamment de poussée au Q (20 tonnes, quand même)
Les Pilotes de la RNLAF confirment que dans la même configuration le F-35 est de loin le plus agile
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#55J'ai compris la nuanceTOPOLO a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 9:52 amce n'est pas contradictoire avec ce que dit Ironclaude, si un F-16 avait 20T de poussée (et 12.5 à sec) il serait tout à fait maneuvrable avec ses bombes et ses bidons.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 9:32 amC'est faux. Place deux bidons et deux bombes et deux amraam edit sous un F-16. Tu ne peux presque plus tirer de Gironclaude a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:24 amLe F-35, c'est la concrétisation du principe selon lequel on peut faire voler une brique, du moment qu'on lui met suffisamment de poussée au Q (20 tonnes, quand même)
Les Pilotes de la RNLAF confirment que dans la même configuration le F-35 est de loin le plus agile
Il aurait peut être mieux valu faire un avion dérivé du F-16 avec un F-135
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#56Le moteur ne rentre carrément pas dans l'avion..., il aurait fallu repartir d'une feuille blanche.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 10:45 amJ'ai compris la nuance
Il aurait peut être mieux valu faire un avion dérivé du F-16 avec un F-135
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#57Donc dire dire que le F-16 avec un moteur plus gros aurait fait aussi bien est donc un non sens.TOPOLO a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 10:59 amLe moteur ne rentre carrément pas dans l'avion..., il aurait fallu repartir d'une feuille blanche.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 10:45 amJ'ai compris la nuance
Il aurait peut être mieux valu faire un avion dérivé du F-16 avec un F-135
Maintenant , à quel point la furtivité pénalise les performances d'un avion ?
On a aussi le cas du F-4 ou mettre un moteur plus gros et plus moderne, le spey, s'est avéré catastrophique.
Les pilotes préférant au final le modèle originel qui comble de l'ironie est quand même entré en service dans la RAF.
Dernière modification par warbird2000 le mar. mai 25, 2021 11:22 am, modifié 1 fois.
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#59Rafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#60Sauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 11:22 amRafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
D'où la suggestion de recentrage.
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#61Pour le typhoon, C'était un gradé du 1/7 qui avait sorti l'information à l'époque. C'était paru dans un article avec interviewJulietBravo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:49 pmSauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 11:22 amRafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
D'où la suggestion de recentrage.
dans air forces monthly
edit: grammaire
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#62LCL Grandclaudon, histoire de faciliter la g00gelisation.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:59 pmPour le typhoon, C'était un gradé du 1/7 qui avait sorti l'information à l'époque. C'était paru dans un article avec interview dans air forces monthly
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#63Disons que c'était mérité à l'époque avec la propagande autour du Typhoon.OPIT a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 2:09 pmLCL Grandclaudon, histoire de faciliter la g00gelisation.warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:59 pmPour le typhoon, C'était un gradé du 1/7 qui avait sorti l'information à l'époque. C'était paru dans un article avec interview dans air forces monthly
Mais il ne faut pas oublier que le Rafale et ses pilotes étaient plus aguerris à l'époque.
Aujourd'hui ce n'est probablement plus aussi facile, en BVR ou en dogfight où ils ont un viseur de casque...eux.
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#64Le but de l’exercice n’est pas que les gens se battent les uns contre les autres, mais apprennent à se battre ensemble...JulietBravo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:49 pmSauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 11:22 amRafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
D'où la suggestion de recentrage.
??? Ils ne sont plus très forts de nos jours?
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#65Il y a des Rafale chez les "rouges" et chez les "bleus", sauf erreur...Teddy de Montreal a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 2:56 pmLe but de l’exercice n’est pas que les gens se battent les uns contre les autres, mais apprennent à se battre ensemble...JulietBravo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:49 pmSauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 11:22 amRafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
D'où la suggestion de recentrage.
https://www.defense.gouv.fr/content/dow ... 1rique.pdf
Donc il y aura du Rafale contre du F-35 (et du Typhoon), logiquement.
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#66Le Rafale avait plus de temps de service que le Typhoon en 2009, donc plus d'expérience sur leur avion pour les Français.Teddy de Montreal a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 2:56 pmLe but de l’exercice n’est pas que les gens se battent les uns contre les autres, mais apprennent à se battre ensemble...JulietBravo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:49 pmSauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 11:22 amRafale vs F-35 A et vs F-35B ?
On ne s'était pas privé de commentaires quand le Rafale avait surclassé les typhoons de la RAF lors d'un exercice
D'où la suggestion de recentrage.
??? Ils ne sont plus très forts de nos jours?
Aujourd'hui, je pense que cet écart est comblé.
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#69Mais, mais, mais... C’est compatible avec la furtivité, ça ???Knell a écrit : ↑sam. mai 22, 2021 7:18 pmPas de rails lance missile donc gros vortex et donc traînée.warbird2000 a écrit : ↑sam. mai 22, 2021 6:56 pmMerci Nono
Étonnant ces écoulements d air sur le f-35 en bout d aile
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#71oui, enfin.. les pils de Typhoon ne faisaient que de la DA (et pas mal étaient instructeurs, même), les pilotes du Provence passaient le plus clair de leur temps à égarer des trucs qui font boum plus bas... avaient-ils plus d'expérience en tout sur leur avion ? certainement. en combat air-air? ça se discutejojo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 3:14 pmLe Rafale avait plus de temps de service que le Typhoon en 2009, donc plus d'expérience sur leur avion pour les Français.Teddy de Montreal a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 2:56 pmLe but de l’exercice n’est pas que les gens se battent les uns contre les autres, mais apprennent à se battre ensemble...JulietBravo a écrit : ↑mar. mai 25, 2021 12:49 pm
Sauf que là on ne sait même pas qui surclasse qui, si je ne m'abuse...
D'où la suggestion de recentrage.
??? Ils ne sont plus très forts de nos jours?
Aujourd'hui, je pense que cet écart est comblé.
Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
#72Je me répond: alors le F1 sans les rails aux saumons d'aile...jojo a écrit : ↑lun. mai 24, 2021 1:45 amEnZo34 a écrit : ↑dim. mai 23, 2021 11:31 pmC'est là qu'on voit bien que le F-35 doit "forcer" pour voler ...warbird2000 a écrit : ↑sam. mai 22, 2021 6:56 pmMerci Nono
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Je ne veux pas médire, mais est-ce que le Mirage F1 n'était pas aussi sujet à ce phénomène quand on lui enlevait ses rails en bout d'aile ?
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
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Re: F-22 et F-35 en exercice en France en 2021
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