Rafale en Ukraine ? (non, c'est pas une blague)

[TooCool_12f]

https://www.intelligenceonline.com/inte ... 652709-gra

qui sait?

[Deltafan]

Ah, ben ça, c'est un scoop

Je dirais bien que économico-politico-militaro-diplomatiquement parlant, je vois difficilement autre chose que le F/A-18. Mais bon, vu à quoi le "soutien" US leur a servi la dernière fois...

[TooCool_12f]

si on leur proposait quelques Rafale d'occasion ? on est pas mal, niveau prix...


aïe ! pas taper ! pas taper!

[jojo]

si on leur proposait quelques Rafale d'occasion ? on est pas mal, niveau prix...


aïe ! pas taper ! pas taper!

Il va falloir fabriquer des Rafale d'occasion

[TooCool_12f]

bah, si on commande des neufs à la place, ça peut se tenir, vu qu'on devra sans doute les faire un peu durer en attendant leur remplaçant

et si on pouvait avoir plusieurs forces aériennes en Europe volant syr Rafale (même d'occasion), ça donnerait beaucoup de poids pour d'autres marchés éventuels

[Deltafan]

si on leur proposait quelques Rafale d'occasion ? on est pas mal, niveau prix...
aïe ! pas taper ! pas taper!

Il va falloir fabriquer des Rafale d'occasion

[TooCool_12f]

oui, en fait, on risque de devoir fabriquer des Rafale d'occasion.. au final... t'as raison :

[Warlordimi]

Si je devais le nombre de pays qui ont "failli" acheter le Rafale (une fois encore, quelles que soient ses qualités) sur C6, il faudrait plutôt faire un post style "Rafale partout dans le monde sauf..."

[jojo]

Si je devais le nombre de pays qui ont "failli" acheter le Rafale (une fois encore, quelles que soient ses qualités) sur C6, il faudrait plutôt faire un post style "Rafale partout dans le monde sauf..."

Si tu devais quoi ?

Sinon je ne pense pas que quelqu'un y crois sérieusement. Globalement le pays est quand même instable et le pouvoir peur facilement glisser entre pro-Russe et pro-Occidental.
Je ne crois ni au Rafale ni au Super Hornet là-bas.

[TooCool_12f]

heuuu... pro russe, c'est assez peu probable... une grosse partie de russophones ont choisi le retour à la Russie avec la Crimée...

qui vivra verra en tout cas

[warbird2000]

Rafale en Ukraine ?

Oui en occasion c’est possible

Avec une armée de l air qui va voir ses effectifs fondre

- 12 pour les grecs
- 12 pour les croates
- 24 pour l ukraine

[Warlordimi]

Si tu devais quoi ?

Compter... le cerveau va plus vite que les doigts...

[Deltafan]

Article Asia Times, avec le titre : Rafale may have edge in Ukraine fighter stakes

https://asiatimes.com/2021/03/rafale-ma ... hter-pact/

Dossier said to be at top of the agenda of French President Emmanuel Macron's upcoming visit to Ukraine
The French government of Emmanuel Macron reckons that the Dassault-built Rafale has every chance of winning the tender in the former Russian industry bastion of Ukraine.
The message was heard loud and clear in Washington and Paris — Ukraine is shopping for new fighter jets.
Intelligence Online sources say Ukrainian President Volodymyr Zelensky’s government has secretly been putting out feelers for one of the most strategic European defense contracts, the replacement of Ukraine’s aging Soviet-era fighter jet fleet.
The dossier is said to be at the top of the agenda of French President Emmanuel Macron’s upcoming visit to Ukraine, which will probably be pushed back from its initial end of March slot.
The French government reckons that the state-of-the-art Dassault-built Rafale has every chance of winning the tender in the former Russian industry bastion, thanks to having a significant commercial apparatus already in place, Intelligence Online reported.
Since Ukraine is cash-strapped, the Rafale deal, like other French defence contracts in Ukraine, would be 85% guaranteed by France. The French finance ministry has already earmarked €1.5 billion to cover this.

Astonishing...

To be continued...

[warbird2000]

Si les français payent pour que l'on achète du Rafale, cela se vendra .
La flotte d'avions de combat de l’Ukraine ce sont tous des avions ex urss
et je doute que le service après vente soit à la hauteur

Ils ont effectivement un grand besoin d'avions de combat

[flavonoide]

"Mode complotiste ON"
Je pense qu'il y a une stratégie mondiale pour anéantir notre AAE par siphonnage rapide de ses matériels.
"OFF"

[Deltafan]

Je reste toujours sceptique, mais bon...

Article Breaking Defense, avec le titre : Ukraine Turns To West For Fighters; Plans To Drop MiG Fleet

https://breakingdefense.com/2021/04/ukr ... mig-fleet/

(...)
Arming Ukraine with the latest variants of US fighter aircraft will take a long time. A recent op-ed by a long-time US analyst of the Russian military, Stephen Blank, proposes sending Ukraine F-15C/D, E-2C-2000 Hawkeye AWACS, and KC-135R airborne tankers immediately. There are Excess Defense Articles (EDA) aircraft now in storage in the US. The older F-15s could be upgraded (as they are being done for Japan) and later supplemented with new-build F-15EX models.
Ukraine lacks the required financial resources not only to procure these aircraft. It also needs support equipment, smart munitions, cruise missiles such as JASSM. Weaponry would have to be supplied right off a production line or from existing stocks in order to be delivered in an effective time frame. Such a package of materiel provided to Ukraine gratis also might be a hard sell.
A parallel dilemma is the US effort to prevent sale of the Ukraine’s Motor Sich aircraft engine business in Zaparozhiye to a Chinese firm, Beijing Skyrizon. US intelligence estimates that if China’s defense sector acquires this strategically important technology it would significantly aid their efforts to build more capable fighter aircraft. China still depends on engines imported from Russia. To date the PRC has failed to design reliable power plants on its own.
(...)
A solution for Ukraine to this knotty policy problem may lie in France’s aerospace sector The French are moving faster than Washington and are reportedly ready to propose a tranche of Dassault Rafale fighters to Ukraine. French media have say this sale will be at a priority agenda item when President Macron makes a state visit to Kiev later this year. “The French president believes in the Rafale’s chances of winning in this former bastion of Russian industry,” reported the French news site Aerotime Hub. “Paris has an advantage: its commercial system capable of supporting such a contract is already in place.” The Rafale would be “85 per cent guaranteed by France, and the French Ministry of the Economy and Finance reportedly already earmarked a budget of €1.5 billion for this purpose.”
Despite the Ukrainian Air Force’s preference for the US F-15EX, a purchase of the Rafale could carry the day – and solve a vexing problem for Ukraine’s president, Volodymyr Zelensky. There are rumors that Ukraine would be rewarded for buying the Rafale with An acquisition of the Rafale is rumored to be coupled with a pledge that the French aerospace and defense group SAFRAN would acquire Motor Sich. This would keep the business running and its personnel employed, averting a major unemployment headache for the Ukrainian President – and would also please Washington by keeping the company out of Chinese hands.
(...)

To be continued...

[warbird2000]

Il faudra bien qu'ils remplacent leurs avions russes
Donc le Rafale a toutes ses chances

Si chaque année, il décroche un nouveau client, comme on dit les petits ruisseaux font les grands fleuves

[ironclaude]

Il faudra bien qu'ils remplacent leurs avions russes
...

Et depuis quelques années, ils doivent avoir du mal à trouver des pièces de rechange pour eux

[TooCool_12f]

Safran, achetant Sich... pourquoi pas, après tout? J'imagine qu'il doit y avoir un sacré paquet d'hélicos (donc clients potentiels) qui en utilisent de par le monde. Ca pourait possiblement leur donner accès à des marchés que jusqu'ici ils n'imaginaient même pas avoir

[bof_4_digle]

hate de voir un rafale ukrainien se faire grounder au sol par 2 camions en bout de piste et puis se faire désosser par le service de renseignement russe

[Deltafan]

Article Meta Défense, avec le titre : L’industrie Turque pourrait acquérir 50% du motoriste ukrainien Motor Sich

https://www.meta-defense.fr/2021/04/15/ ... otor-sich/

(...)
On ne peut s’empêcher de regretter, toutefois, que Motor Sich n’ai pas davantage suscité l’intérêt des entreprises européennes, et notamment de Safran, alors que Paris tente de proposer son Rafale à Kiev pour moderniser sa flotte de chasse. Mais l’on sait également que l’industrie comme la diplomatie française avance, dans ces domaines, très discrètement, parfois trop, et la prochaine visite du président Macron à Kiev pourrait apporter son lot de surprise.

[TooCool_12f]

rien que pour couper l'herbe sous le pied des turcs, on aurait intérêt à l'acheter... et c'est toujours surprenant, au vu du volume de ce qu'il produit en matière des turbines d'hélicos, que ça n'intéresse pas des motoristes comem Safran

[jojo]

rien que pour couper l'herbe sous le pied des turcs, on aurait intérêt à l'acheter... et c'est toujours surprenant, au vu du volume de ce qu'il produit en matière des turbines d'hélicos, que ça n'intéresse pas des motoristes comem Safran

Oh tu sais, quand je vois que Naval Group n'est pas foutu de racheter les Chantiers de l'Atlantique, que Thales ou SAFRAN qui font de l'optronique n'ont pas racheté Photonis, que dans le passé, GIAT n'a pas su faire fructifier FN Herstal qu'il avait racheté...

[TooCool_12f]

effectivement...

[Deltafan]

Concerne, indirectement, le sujet de l'éventuelle reprise de Sich par Safran dans le cadre de l'éventuelle vente de Rafale à l'Ukraine :

Article A&C, avec le titre : Pékin met Kiev sous pression

https://www.air-cosmos.com/article/pkin ... sion-24674

Les investisseurs chinois exigent de l’Ukraine 3,6 milliards de dollars pour l’annulation de la vente de la société
(...)
La vente du constructeur de moteurs d’aéronefs ukrainien « Motor Sich » avait été compromise par la mise sous sanctions de la compagnie chinoise Skyrizon Aircraft- qui détenait 50% des parts- par l’Ukraine et les Etats-Unis en janvier 2021.
(...)
L’annulation de la vente de Motor Sich et la nationalisation de la société le 11 mars dernier ont mis un point final aux tentatives des chinois d’acheter l’entreprise.
(...)
Le principal concurrent pour le rachat de Motor Sich était le fonds d’investissement américain Oriole Capital Group. Cette entreprise spécialisée dans le secteur aéronautique avait déjà investi 150 millions de dollars en 2017 pour la modernisation du AN-74 en Ukraine. L’annulation, sous pression américaine, de la vente de la société ukrainienne aux investisseurs chinois, et la future privatisation de la BITD ukrainienne pourraient permettre aux investisseurs américains de racheter Motor Sich.