Combat aircraft February 2021

[warbird2000]

Combat aircraft February 2021 est disponible



Le cahier sur desert storm est constitué d'articles sur certains avions participé
On a le B-52, Le RF-4C, L'u-2 , F-117 ,...

L'article sur le jaguar anglais est intéressant. Il décrit dans le détail leur équipement et les rails au-dessus des ailes pour les aim-9 empruntés à Oman
Contrairement au français il ont attaqué dès le départ à moyenne altitude
considérant qu'à basse altitude avec un jaguar chargé c'est du suicide.

Leurs avions avaient un traitement rcs assez poussé.
ET je suis surpris de lire qu'ils évoluaient à 30 000 pieds avec quatre bombes de 454 kg, la ou le tornado avec le même emport
dépassait péniblement les 18 000 pieds

La dispo des mécanos et de l'avion est louée

[jojo]

Qu'est-ce que ten entends par "traitement RCS poussé" ?

[warbird2000]

Qu'est-ce que ten entends par "traitement RCS poussé" ?

Le bord des ailes avec du SWAM
Les entrées d'air avec du RAM
Le windscreen , canopée ? , avec un film or pour réduire la rcs

[jojo]

Qu'est-ce que ten entends par "traitement RCS poussé" ?

Le bord des ailes avec du SWAM
Les entrées d'air avec du RAM
Le windscreen , canopée ? , avec un film or pour réduire la rcs

C'est bizarre, parce que la verrière dorée sur F-16 ou Mirage 2000D (au début) ça se voit sur les photos.
Or sur les photos de Jaguar GR1 pendant Desert Storm, la verrière semble claire...

[warbird2000]

J'ai utilisé le terme canopée mais je pense que c'est le parebrise qui est traité

Effectivement la verrière est claire aussi sur les photos de l'article

Ce qui tranche c'est le pessimisme , l'aspect chien battu de l'article dans le fana avec l'optimisme des anglais
Ils se vantent même d'avoir presque réussi une interception

ps: ils ont quand même perdu un jaguar en entrainement
ps2; Mais quand on part à la guerre avec des jaguars roses

[warbird2000]

Photo qui illustre bien l'équipement des jaguars anglais

[jojo]

J'ai utilisé le terme canopée mais je pense que c'est le parebrise qui est traité

Effectivement la verrière est claire aussi sur les photos de l'article

Ce qui tranche c'est le pessimisme , l'aspect chien battu de l'article dans le fana avec l'optimisme des anglais
Ils se vantent même d'avoir presque réussi une interception

ps: ils ont quand même perdu un jaguar en entrainement
ps2; Mais quand on part à la guerre avec des jaguars roses

Oui, "windscreen" c'est bien "pare-brise". Ce n'est pas une méthode fiable, mais je ne vois rien de tel sur les photos.

Pour le ton de l'article:
- c'est écrit par John Lake
- on en a déjà parlé, mais objectivement leur avion avait un meilleur système d'arme, des meilleurs moteurs, les avions ont été optimisé pour Desert Storm et les Anglais avait sans doute plus l'habitude de travailler en coalition avec les Américains...

Question à la con: est-ce que l'AdA faisait régulièrement Red Flag avant Tempête du Désert ?

[warbird2000]

et les Anglais avait sans doute plus l'habitude de travailler en coalition avec les Américains...

oui
Ils recevaient un listing d'ordinateur de 600 pages chaque jour avec une demi-page d'instructions pour le jaguar anglais

[jojo]

et les Anglais avait sans doute plus l'habitude de travailler en coalition avec les Américains...

oui
Ils recevaient un listing d'ordinateur de 600 pages chaque jour avec une demi-page d'instructions pour le jaguar anglais

Non mais ça c'est l'ATO. Les Français aussi l'ont reçu. Mais quand tu n'as pas l'habitude de l'exploiter et qu'il faut retrouver ta mission qui se compose de quelques lignes dans un annuaire...

[rescator]

Mirage F1CR et Jaguar avaient pris part à RF 90-3 :



Mais la participation française était régulière depuis 1981 avec les Jaguar, les Mirage F1CR à partir de 1987 et les Mirage 2000 après Daguet...
81-3, 82-5, 84-2, 85-4, 87-2, 89-1 et 90-3, soit sept participations avant la guerre du Golfe.

[TOPOLO]

Donc les américains savaient déjà ce que l'on savait faire (et surtout ce que l'on ne savait pas faire)
L'arrogance naturelle des chassous n'a sans doute pas prédisposer les américains à nous aider pour la planification de la mission sur Al Jaber (comme il n'y a pas eu mort d'homme, on peut dire que ça a été un avertissement sans trop de frais...)

[jojo]

Donc les américains savaient déjà ce que l'on savait faire (et surtout ce que l'on ne savait pas faire)
L'arrogance naturelle des chassous n'a sans doute pas prédisposer les américains à nous aider pour la planification de la mission sur Al Jaber (comme il n'y a pas eu mort d'homme, on peut dire que ça a été un avertissement sans trop de frais...)

Après moi je vois 2 problèmes:
- le système de navigation du Jaguar A qui n'aide pas trop les pilotes, des Mirage F1 CR auraient été plus à l'aise avec leur système inertiel.
- la mauvaise connaissance de la situation tactique sur le théâtre.

Ils ont quand même tapé l'objectif.

Pas de chance sur la première mission, ils ont adopté le mode opératoire pour la suite et au final ils faisaient partie des "happy few" équipés pour faire des frappes guidées laser.

[jojo]

Ils se vantent même d'avoir presque réussi une interception

C'est n'importe quoi. Ils auraient tout aussi bien pu se faire trouer le c... par les Mirage F1 EQ

Avec des "presques" on peut tout faire

[gillouf1]

Donc les américains savaient déjà ce que l'on savait faire (et surtout ce que l'on ne savait pas faire)
L'arrogance naturelle des chassous n'a sans doute pas prédisposer les américains à nous aider pour la planification de la mission sur Al Jaber (comme il n'y a pas eu mort d'homme, on peut dire que ça a été un avertissement sans trop de frais...)

Ce qu'on savait faire: se démerder avec la b... et le couteau.
Ce qu'on ne savait pas faire: tout ce qui demandait un SNA moderne (du moins pas trop archaïque).

Ce que nos pilotes ont fait durant la Guerre du Golfe, les pilotes US n'auraient jamais réussi (ni même assayé). Nos Jaguar n'avaient même pas un SNA équivalent à celui des appareils US lors de la guerre du Vietnam (plus de 20 ans auparavant). C'est dire le fossé existant entre les capacités US (et de plusieurs de leurs alliés) et les notres...

@+

[warbird2000]

L'article sur l'U-2 n'est pas mal non plus

A moment donné , ils étaient 12 sur ce théâtre d'opérations
Pour certaines missions, Ils ont carrément traversé l'Irak et parfois se sont mis dans la zone létale des sams pour certaines missions

Leur capacité photo a été appréciée par exemple pour évaluer les tanks détruits.
Dans certains cas , les irakiens stockaient du fuel derrière le tank . Donc suite à une bombe,
cela provoquait beaucoup de fumée mais le tank n'était pas détruit