Simulation d'attaque sur Djibouti

[Milos]

C'est quoi la différence avec un vol de 5h, hormis qu'il faut prévoir un peu plus de stocks de sandwichs et de poches pipi?

Dans un vol de 10 heures, le pilote va fatiguer, devenir moins attentif et aura tendance à faire des "erreurs". Il pourra constater tout ça au débriefing et ainsi voir ce qu'il faudra surveiller/rectifier lors du prochain. On est plus efficace quand on connait les écueils.

Comment est-ce que tu "gères" la fatigue pendant un vol comme ça, hormis te coucher à une heure raisonnable pendant la semaine qui précède?

Il y a une partie dans l'immédiat, comme tu dis bien dormir (au niveau des réflexes et de la vigilance, accumuler 8 heures de déficit de sommeil est équivalent à conduire/piloter avec un taux alcoolique de 0,5 gr/l) et se nourrir convenablement.

Il y a une autre partie dans la préparation continue. "Entrainement difficile, guerre facile". Un pilote avec plusieurs années d'expérience encaissera mieux les G, par exemple, que quand il était tout jeune macaroné.

[baz0991]

Pour la limite de temps de vol du Rafale, elle n’a pas de limite, tant qu’on ravitaille, il est prévu pour voler.

En es-tu bien sûr ?

[gillouf1]

[...]C’est sur le mirage 2000 où l’huile était brulé dans le moteur et donc il y avait une limite (non ravitaillable en vol) du à l’huile [...]

Sur ATAR (MF1) et M53 (M2000) la lubrification est en partie à "huile perdue": donc le GTR consomme de l'huile et c'est normal, sa durée de fonctionnement en continu est donc conditionnée à la capacité du carter d'huile (son réservoir). Je ne sais pas pour le M88...
De mémoire le carter d'huile du M53 a une capacité de 10 litres environ, avec une consommation maxi admissible de 1 L/H. On va donc limiter son fonctionnement en continu à 10 heures (même si en réalité il consomme moins, généralement autour des 0,8 L/H: par précaution on fait un complément toutes les 5 HdV et on en profite pour surveiller sa consommation horaire). Sur MF1, les avions avaient été modifiés pour pouvoir transférer la capacité du carter d'huile "secours" (3 litres de mémoire utilisés pour la régulation secours) vers le carter d'huile "normal" (8 litres (toujours de mémoire) utilisés pour la lubrification): à ma connaissance, ça n'a jamais été utilisé en vol: en cas de panne de régulation, le pilote n'avait plus la possibilité d'utiliser la régulation "secours" car le processus était irréversible et là le moteur était fichu.

@+

[ergo]

Pour la limite de temps de vol du Rafale, elle n’a pas de limite, tant qu’on ravitaille, il est prévu pour voler.

En es-tu bien sûr ?

Disons que la limite n'est plus la machine, mais le pilote

[JulietBravo]

Pour la limite de temps de vol du Rafale, elle n’a pas de limite, tant qu’on ravitaille, il est prévu pour voler.

En es-tu bien sûr ?

Disons que la limite n'est plus la machine, mais le pilote

Il n'y a pourtant plus de bombonne d'oxygène, sur un Rafale...
Quelle autre limite pourrait être liée au pilote ?

[ergo]

Pour le dire autrement : le pilote fatiguera avant l'avion

[jojo]

Oh les gars, "team 1er degrés"

[Seekles]

Pour la limite de temps de vol du Rafale, elle n’a pas de limite, tant qu’on ravitaille, il est prévu pour voler.

C’est sur le mirage 2000 où l’huile était brulé dans le moteur et donc il y avait une limite (non ravitaillable en vol) du à l’huile.

Cn n'est pas vraiment exact.
Effectivement le pilote va limiter en général avant l'avion, mais l'autonomie en huile va dépendre de beaucoup de choses, et il y a une variabilité d'un avion à l'autre.
Après je n'ai en tête que l'aspect technique du problème, si les forces font différemment de ce pour quoi ça a été conçu c'est leur problème
La lubrification sur M88 n'est pas à huile perdue, mais ça n'empêche pas que l'étanchéité a ses limites, surtout sur un GTR militaire...

[baz0991]

Il y a en effet bien une limitation en temps de vol sur Rafale. Et c’est l’avion qui est plus limité que l’humain (comme sur M2000).

[OPIT]

La lubrification sur M88 n'est pas à huile perdue, mais ça n'empêche pas que l'étanchéité a ses limites, surtout sur un GTR militaire...

Et comme du coup le réservoir d'huile n'a pas besoin d'être aussi volumineux, la limite en durée de vol est peut-être comparable.

[Seekles]

Absolument, on cherche à minimiser les dimension de la "banane" (réservoir d'huile).

[gillouf1]

Il y a en effet bien une limitation en temps de vol sur Rafale. Et c’est l’avion qui est plus limité que l’humain (comme sur M2000).

De toute façon, ça ne me parait pas vraiment raisonnable d'aller au-delà (pour l'humain): rester autant de temps sans pouvoir se lever, s'étendre de tout son long, ni même changer de position pour soulager une fesse... et tout ça dans une cabine exigüe d'un avion français!!! Une belle séance de "torture".
Ça doit pas faire parti des qualifications les plus "glamour" pour les équipages...

@+

[jojo]

C'est spacieux le cockpit du Rafale comparé au Mirage F1

[gillouf1]

C'est spacieux le cockpit du Rafale comparé au Mirage F1

On peut pas pire (sauf le Super-Étendard).
Mais bon, c'est pas une cabine aux standards US non plus (le Tornado et le Typhoon font mieux également)... A force d'avoir des moteurs toujours "un peu limite", DASSAULT a toujours réussi à compenser par une aérodynamique bien fignolée et une trainée minimale. Forcément, ça fait des avions où il faut entrer "au chausse pieds".

@+

[ergo]

Il y a en effet bien une limitation en temps de vol sur Rafale. Et c’est l’avion qui est plus limité que l’humain (comme sur M2000).

J'avais souvenir d'avoir lu le contraire, mais tu as surement des sources plus fiable que moi

[baz0991]

Il y a en effet bien une limitation en temps de vol sur Rafale. Et c’est l’avion qui est plus limité que l’humain (comme sur M2000).

J'avais souvenir d'avoir lu le contraire, mais tu as surement des sources plus fiable que moi

Entre ce que dit Dassaut, et ce que dit l’AdA, il peut y avoir des différences...

[jojo]

Donc plus rien au sol. Pas très safe. Lors de l'attaque de N'Djamena, le F1 a foiré son intervention et c'est un Hawk qui a fait le kill. Si le F1 n'avait pas été là, le Hawk aurait pu engager plus tôt, avant le larguer des bombes. Et la solution "avion" nécessite un appareil en vol ou du moins en alerte en permanence. Le responsable du budget va faire un arrêt cardiaque

Je viens de voir sur RMC Découverte que l'AdA avait encore des Crotale NG.
Mais je ne sais pas s'ils sont déployés à Djibouti ?

https://www.defense.gouv.fr/air/actus-a ... -de-l-air

L'AdA commence à réfléchir à son remplacement.

[Milos]

A Djibout', il n'y a pas de Crotale, ou du moins il n'y en avait pas en 91. Que des bitubes de 20. La guerre du Golfe avait eu pour effet de moderniser les postes de tir, réhaussement des buttes, cablage, SITRODSA (système relié à la CETAC), puis arrivée du Mistral, mais rien en veille permanente. C'est d'ailleurs comme ça qu'un MI-24 est venu se poser directement devant la tour de contrôle (rempli d'armement ras la gueule) ainsi que deux MIG-23 BN

[jojo]

A Djibout', il n'y a pas de Crotale, ou du moins il n'y en avait pas en 91. Que des bitubes de 20. La guerre du Golfe avait eu pour effet de moderniser les postes de tir, réhaussement des buttes, cablage, SITRODSA (système relié à la CETAC), puis arrivée du Mistral, mais rien en veille permanente. C'est d'ailleurs comme ça qu'un MI-24 est venu se poser directement devant la tour de contrôle (rempli d'armement ras la gueule) ainsi que deux MIG-23 BN

Et ils venaient d'où, ils voulaient quoi ?

[Milos]

En 1991,en Ethiopie, le régime du colonel Mengistu était sur le point de s'effondrer. Les défections ont commencé. D'abord un MI-25 est arrivé. Quelques jours plus tard, deux Mig 23 BN. Tous ces appareils ont décollé d'Ethiopie, à l'origine pour une mission de guerre (donc armés en conséquence)





Photo tirée de là

Mengistu s'est échappé et la chaos s'est abattu sur l'Ethiopie. Une colonne blindée se trouvait en Erythrée. Ayant pratiqué la pacification au lance-flammes, elle ne pouvait pas trop compter sur l'appui de la population locale. Le seul moyen de regagner l'Ethiopie était de faire route au sud, pour récupérer à Dewelé la route de Dire Dawa ce qui voulait dire ... traverser Djibouti.

Le commandement français a frisé l'apoplexie en voyant arriver 40 chars lourds et quelques milliers d'hommes. L'opération Godoria a été déclenchée. Objectif : envoyer au nord tous les moyens anti-chars dont on disposait (depuis cette opération, il y avait quatre Gazelle Hot sur le DA).

L'armée française les a pris en compte pour les désarmer (quelques tonnes d'explosifs ont fait un beau feu d'artifice) et les escorter dans leur traversée du pays. Les véhicules tombaient en panne, les freins lachaient et des camions finissaient dans les ravins, les hommes tombaient déshydratés ...

On a eu de l'occupation

[jojo]

On dirait que ça joue encore

[Ost]

Y'a un truc pratique avec le COVID, c'est qu'en post-prod, plus besoin de flouter les visages

Ost

[jojo]

Y'a un truc pratique avec le COVID, c'est qu'en post-prod, plus besoin de flouter les visages

Ost

Peut-être une nouvelle "tradition" qui vient de naître

[Deltafan]

Ca a l'air de grande envergure :

Article OPEX 360, avec le titre : L’armée de l’Air et de l’Espace met l’accent sur sa capacité d’action à grande distance

http://www.opex360.com/2021/01/18/larme ... -distance/

[warbird2000]

Quatre rafales ont volé vers djibouti ce 6 janvier

A noter qu'ils ont été ravitaillé par deux A330 voyager de la raf

source AFM march 21