Efficacité des missiles sur le F-14 ?

[*Aquila*]

Bon, après essais, tous les missiles sont pétés hormis les AIM-9.

Du coup, j'ai laissé un message un peu vif chez HB, dans leur topic de feedback dédié à la mise à jour d'hier.
C'est par là : https://forums.eagle.ru/topic/255644-pa ... /#comments

Pour les non-anglophones : la genèse du F-14 était bien partie mais commence à ressembler à celle des modules les plus frustrants de DCS (je pense très fort à ceux de chez Razbam sans les nommer). L'échec persistant à modéliser un armement BVR un minimum fonctionnel fait du Tomcat un jouet pour faire de la voltige, passer un aprèm ACM avec un pote ou faire de la frappe laser (dès lors que les copains ont descendu l'aviation adverse, parce que c'est pas en string Need For Speed avec des missiles inertes qu'on va faire ça). Bref, on est à mon sens arrivé au point où le Hornet est devenu plus gratifiant que le F-14 et c'est un vrai sujet.

[Tangodelta]

+1

[pogo]

Oh oui, tout à fait d'accord avec toi Aquila !

[*Aquila*]

Y'a que moi qui vois le problème dans la trajectoire du missile ? Ici, un engagement en TWS, avec lancement à 30 nautiques, le tireur et la cible au FL 200 et à Mach 0,8. La cible ne manoeuvre pas.

[Alleluia]

Un belle courbe de chien....

Je croyais que ca anticipait sa trajectoire des trucs.

On m'aurait menti?

[jojo]

Y'a que moi qui vois le problème dans la trajectoire du missile ? Ici, un engagement en TWS, avec lancement à 30 nautiques, le tireur et la cible au FL 200 et à Mach 0,8. La cible ne manoeuvre pas.

Capture-1.JPG

[lipy]

Je dis peut être une bêtise mais ce ne serait il pas un problème lié au multi?
En solo,en général mes missiles tapent bien.
Les 54 font but sur du 21 et 27 pour ce qui est de chasseurs.
Je les tire dans les 40/35 nm mais quand on passe sur du 29 ou SU27,c'est une autre histoire....
Par contre en RIO multi,c'est vrai que ça touche plus rarement.
Autre problème en multi,pas possible de tirer le 54 de mon poste RIO et en TWS auto parfois,pas de TTI.
Pour ce deuxième problème,peut être du à la petite connection de mon pilote...

HB,n'avait il pas dit qu'il y avait aussi un problème du côté de ED pour la fiabilité des missiles du 14?

[Eaglebow]

Y'a que moi qui vois le problème dans la trajectoire du missile ? Ici, un engagement en TWS, avec lancement à 30 nautiques, le tireur et la cible au FL 200 et à Mach 0,8. La cible ne manoeuvre pas.

Capture-1.JPG

+1 et bravo pour ton post chez ED
En plus du problème que tu soulèves dans ton screen (c'est quand même dingue d'en arriver là), je pense que la courbe devrait montrer une "lead pursuit" et être inversée de bord...Si courbe il y a ...

[*Aquila*]

Quand on lance son AIM-54 en TWS à moins de 10 nm, il est actif immédiatement et se comporte alors comme il faut : il prend une trajectoire en lead. Le problème survient donc quand la LAM est dans la boucle.

[jojo]

Je ne sais pas si tu as vu ça ?

https://forums.eagle.ru/topic/255133-ai ... nt=4512141

[*Aquila*]

Oui. Et il dit des âneries. Le problème n'est pas dans la transition LAM/Pitbull mais dans la phase LAM. Ce problème n'affecte pas l'AIM-120, dont la phase LAM intègre une trajectoire en lead quel que soit l'avion tireur. En revanche, il affecte l'AIM-7, quel que soit l'avion tireur là aussi.

[jojo]

Oui. Et il dit des âneries. Le problème n'est pas dans la transition LAM/Pitbull mais dans la phase LAM. Ce problème n'affecte pas l'AIM-120, dont la phase LAM intègre une trajectoire en lead quel que soit l'avion tireur. En revanche, il affecte l'AIM-7, quel que soit l'avion tireur là aussi.

Alors c’est cohérent dans la connerie puisque la LAM du Phœnix ne fonctionne pas comme l’AIM-120, c’est un pseudo semi-actif.

http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 9&t=210610

Ceci étant dit, ils auraient dû:
- ne pas décrire le mode de guidage réel du Phœnix dans leur manuel sans expliquer clairement ce qui se passait dans DCS. Il ont entretenu un flou artistique sur ce sujet, et n’ont jamais fourni d’explication claires sur le forum. C’était limite de la,publicité mensongère.
- conserver un mode de guidage similaire à l’AIM-120 tant que leur mode de guidage n’était pas testé et fiable. Ici l’erreur est quand même grossière et ça fait un moment que ça dure. Avec les MAJ de DCS qui se sont espacées, quand c’est cassé on l’on dans l’os pour un moment.

[*Aquila*]

Je n'ai pas sorti toutes mes billes. Vieux réflexe professionnel, j'arrive en touriste avec mon bob et mon bermuda, mais j'ai des atouts planqués dans mes chaussettes tirées jusque sous le genou ^^

J'ai aussi essayé de façon standardisée les divers AIM-7 avec le Tomcat. Et avec le Hornet. Et c'est exactement la même merde dans les deux cas. D'ailleurs, si quelqu'un veut bien essayer avec les R-27R et ER, ça m'arrange : qu'on sache si c'est certains missiles SARH qui sont pétés ou l'ensemble du système SARH de DCS. J'essaierai en faisant tirer l'IA pour voir. Je sortirai mes éléments au fur et à mesure des discussions avec nos amis de chez HB.

En l'état, je constate que le guidage radar semi-actif des Sparrow et le pseudo-semi-actif de la LAM du Phoenix guident le missile comme si c'était un vieux Fox-2 courant après un joli derrière tout chaud.

Par ailleurs, avec l'ACM flip levé, il me semble que l'AIM-7 file tout droit, sans but. À vérifier.

Bref, oui, pour l'AIM-54, on nous vend un aspirateur cassé depuis le début. Et la façon dont IronMike joue les fiertés blessées au sujet des missiles pétés en se cachant derrière tous les mérites du module me rappelle le bon vieux temps d'Oleg Maddox

[51thPolux]

En ce moment sur la bêta même le 120C accroche et intercepte les R-77... je pense que c'est le bordel à tous les niveaux dans les missiles.

[icemaker]

En ce moment sur la bêta même le 120C accroche et intercepte les R-77... je pense que c'est le bordel à tous les niveaux dans les missiles.

C'est pour ça que je vole plus qu'en A-10C

[pogo]

Vas y Aquila !!!
Sors ton atout ultime de ta chaussette !!!

[jojo]

Mon essais avec le Super 530D.
C'est peut-être moins probant car la portée est beaucoup plus courte

Ce n'est pas une vraie courbe du chien car le vecteur vitesse du missile n'est jamais sur la cible.
Par contre l'angle de déflexion est relativement modeste (25°) est n'est pas une trajectoire directe vers le point d'interception.
D'un autre côté, en cas d'évasive, le missile est moins "l'Ouest" que s'il était parti vers le point d'interception.

[lipy]

Et récupérer temporèrement les missiles du mod VSN,pas possible?
Parce que dans la vidéo,le phoenix semble bien....

[Maillekeul]

Je relance le sujet: vous avez toujours les mêmes soucis avec le Phoenix? J'ai l'impression aussi depuis quelques temps qu'ils ne servent pas à grand chose et que ça commence à me frustrer, le comble pour un tel avion quand meme.

[chacal_IX]

J'ai la même impression

[diditopgun]

Hier sur serveur multi blue flag, 2 AIM-54C, 2 kills. Tir à 40nm sur un F16 évoluant au block 5 puis idem sur un F-14A au block3.

[jojo]

Hier sur serveur multi blue flag, 2 AIM-54C, 2 kills. Tir à 40nm sur un F16 évoluant au block 5 puis idem sur un F-14A au block3.

Des F-16 au Block 5 ?
Ils n'étaient pas en hypoxie ?

[diditopgun]

Je pense qu'il essayait de donner le maximum d'allonge possible à son amraam face au "14" affiché sur son RWR ...
Dans l'absolu ça a faillit fonctionner, parce que j'ai eu du mal à me débarrasser de ce foutu "M" collé à mes basques. (dommage, pas de tacview sur blue flag...)
Mais bon... >45000ft... éviter un Phoenix.... c'est chaud patate. Généralement la moindre manœuvre un peu prononcée te laisse comme figé dans l'espace temps du point de vu du missile. Plus qu'a prier qu'un chaff miraculeux (ou lag) fasse son office.

[jojo]

Ben ouais, la HA c'est LE domaine du Phoenix, en BA tu as plus de chance de t'en sortir...

[choch]

J'ai la même de chose de mon coté. Mais je crois que c'est tous les missiles BVR (AIM54, AIM 120...) sont plantés. Ca tombe sur des situations ubuesques : j'ai lâché 4 aim 120C sur des cibles différentes. J'ai regardé le résultat sous tacview: je n'en ai attrapé qu'une seule cible. 3 missiles sont partis sur la même cible et un à trouver le moyen de me faire de ....l'anti missile en me tapant un R77.
Il n'y a que l'AIM7, l'AIM9 qui marche encore. Et tout juste pour l'AIM7 qui ne marche que si l'on prend par le dessous.
L'AIM54 se comporte quasiment comme fox 1. S'ils ne sont pas supportés, ils sont plantés.

+1 avec jojo