[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[Valkyrie]

Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font

quand tu achètes un bombardier alors que ton usage à plus de 95% est la police du ciel, "surdimensionné" n'est pas le premier terme qui me vient à l'esprit... mais bon...

En quoi un F35 est moins adapté qu'un F16 pour la police du ciel? (hors cout à l'heure de vol...)

[OPIT]

En quoi un F35 est moins adapté qu'un F16 pour la police du ciel? (hors cout à l'heure de vol...)

Facile ! Le F-16 n'a pas peur des orages...

[Teddy de Montreal]

Le F16 peut passer et rester supersonique aussi

[Valkyrie]

Le F16 peut passer et rester supersonique aussi

Pour le moment je n'ai pas trouvé de limitation pour le f35 A. Même si ça semble logique que les 3 version soit touchées.

Plus sérieusement j'imagine (enfin j'espère) que ces problème seront réglés.

Maintenant il semble que les problèmes ont lieu au delà de M 1.4. je ne sais pas quelle est la limite de vitesse des F16 avec bidons mais j'imagine que ce n'est pas bcp plus haut...

[TOPOLO]

Avec "des" bidons, c'est subsonique... avec un seul, on doit pouvoir accrocher M1.4/1.6 à haute altitude (mais sans doute pas avec 2 fox-3 et 2 fox-2), mais surtout, un F-16 ne doit pas pouvoir y rester assez longtemps pour que le revêtement d'un F-35 en souffre...

[OPIT]

Pour le moment je n'ai pas trouvé de limitation pour le f35 A. Même si ça semble logique que les 3 version soit touchées.

Pas grave, il y a assez de problèmes pour pouvoir en trouver un qui met bien le dawa. Genre :
"More troubling are the overheating issues, which have been known about for years and have yet to be fixed. The F-35's weapons bay can overheat if if the plane is maintaining high speeds at an altitude of under 25,000 feet and an atmospheric temperature 90° F or greater. The trouble occurs if the plane's weapon day doors are closed for upwards of 10 minutes"

[phoenix]

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

[Dud FFW36]

Question en rapport : nos amis chinois qui ont un avion à soute. On sait si ils rencontrent ce genre de soucis ? À mon avis pas d'info mais des fois...

[OPIT]

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

[warbird2000]

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

Un document qui date de 2015

[warbird2000]

Les italiens du 32 stormo ont atteint les 5000 h de vol sur f-35A

https://www.f35.com/news/detail/5000-fl ... -32nd-wing

[phoenix]

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

Un document qui date de 2015

On est bien d'accord que ce truc, c'est du pain béni pour les missiles IR, et que le bouzin tout furtif qu'il soit, va rayonner comme un phare, si le soucis n'a pas été réglé.

[Valkyrie]

C'est pas possible ce truc de la soute, c'est un fake, rassure moi !!!

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

J'ai bien peur que non... Cf page 44
Et surtout ne lit par le reste, ça fait trop peur

Un document qui date de 2015

On est bien d'accord que ce truc, c'est du pain béni pour les missiles IR, et que le bouzin tout furtif qu'il soit, va rayonner comme un phare, si le soucis n'a pas été réglé.

Sincèrement je pense qu'une surchauffe en soute est dérisoire pour un missile IR comparé au chalumeau du moteur

[phoenix]

Je ne pense pas car la surface qui rayonne va être bien plus grande. En terme de température, les réacteurs vont monter plus haut, on est d'accord, mais en terme de surface rayonnante, les soutes vont représenter une très grosse surface.

[warbird2000]

Je pense surtout que si on tire un missile ir, c'est que la furtivité a échoué

La soute reste mieux que les emports externe si on veut diminuer la signature radar
et le radar reste la première source d'acquisition d'une cible, il me semble

[TOPOLO]

Je pense surtout que si on tire un missile ir, c'est que la furtivité a échoué

Là tu penses encore AIM-9 <=> IR (donc courte portée)

La soute reste mieux que les emports externe si on veut diminuer la signature radar

100% d'accord jusque là..

et le radar reste la première source d'acquisition d'une cible, il me semble

Ca par contre, ce n'est souvent plus le cas... (en tout cas pour un chasseur) de plus en plus, c'est radar off et track L16 (donc radar de l'AWACS) le plus longtemps possible...
On peu penser aussi à un tir sur piste OSF ou Pod + lase pour le range ou ton missile IR lui même (et à des distances bien plus grandes que VWR) sans jamais avoir emmis radar, et dans ce cas, une belle tâche IR au niveau des soutes sera bien utile (le moteur et son panache ayant été l'objet d'une attention particulière ne devrait pas être très visible en IR depuis le secteur avant, alors que la trappe oui).
Et pour un tir du fox-3 IR, une porte de soute qui brille fera une belle tâche quand le missile arrivera à portée pitbull .

[jojo]

Je pense surtout que si on tire un missile ir, c'est que la furtivité a échoué

Là tu penses encore AIM-9 <=> IR (donc courte portée)

La soute reste mieux que les emports externe si on veut diminuer la signature radar

100% d'accord jusque là..

et le radar reste la première source d'acquisition d'une cible, il me semble

Ca par contre, ce n'est souvent plus le cas... (en tout cas pour un chasseur) de plus en plus, c'est radar off et track L16 (donc radar de l'AWACS) le plus longtemps possible...
On peu penser aussi à un tir sur piste OSF ou Pod + lase pour le range ou ton missile IR lui même (et à des distances bien plus grandes que VWR) sans jamais avoir emmis radar, et dans ce cas, une belle tâche IR au niveau des soutes sera bien utile (le moteur et son panache ayant été l'objet d'une attention particulière ne devrait pas être très visible en IR depuis le secteur avant, alors que la trappe oui).
Et pour un tir du fox-3 IR, une porte de soute qui brille fera une belle tâche quand le missile arrivera à portée pitbull .

Ouais, mais le problème c'est que la cible n'est pas un F-117 désarmé.
Il a un radar et des Fox 3 (même si pas beaucoup).
Il a la possibilité d'avoir la première détection et de tirer le premier

IMHO, même s'il n'est pas parfait, le F-35 peut quand même poser de sacrés problèmes aux défenses adverses

[phoenix]

Je pense surtout que si on tire un missile ir, c'est que la furtivité a échoué

Là tu penses encore AIM-9 <=> IR (donc courte portée)

La soute reste mieux que les emports externe si on veut diminuer la signature radar

100% d'accord jusque là..

et le radar reste la première source d'acquisition d'une cible, il me semble

Ca par contre, ce n'est souvent plus le cas... (en tout cas pour un chasseur) de plus en plus, c'est radar off et track L16 (donc radar de l'AWACS) le plus longtemps possible...
On peu penser aussi à un tir sur piste OSF ou Pod + lase pour le range ou ton missile IR lui même (et à des distances bien plus grandes que VWR) sans jamais avoir emmis radar, et dans ce cas, une belle tâche IR au niveau des soutes sera bien utile (le moteur et son panache ayant été l'objet d'une attention particulière ne devrait pas être très visible en IR depuis le secteur avant, alors que la trappe oui).
Et pour un tir du fox-3 IR, une porte de soute qui brille fera une belle tâche quand le missile arrivera à portée pitbull .

Ne peut on pas non plus envisager un système optique, qui serait lui totalement passif.

[TOPOLO]

Un OSF sans ranging laser ou un capteur IR de missile IR sont 100% passifs...
Mais je suis d’accord avec Jojo, pendant que tu prends mille précautions pour détecter le F-35, lui a aussi les moyens d’en faire autant, avec une bonne chance de te voir avant que tu ne le vois... et c’est pas bon.

[jojo]

Dans le fond on aime bien chercher les failles de la cuirasse avec le F-35.
Mais ils ont changé de logique.

Si le F-117 puis le B-2 ont été/ sont des “silver bullets” qui ne doivent leur survie qu’à leur furtivité, avec les F-22 puis F-35 on est passé sur des jets de combat du quotidien.
Donc le but n’est plus d’être totalement indétectable, mais d’être à portée de tir avant d’être détecté.

Donc si quand ils se pointent au FL400 on les détecte à 20Nm...c’est trop tard, les Fox 3 et armes air-sol sont déjà en route

Et même s’ils sont détectés plus tôt, ce qui compte ce sont les conduites de tir.

[OPIT]

Un document qui date de 2015

Certe, mais à l'échelle de temps du F-35 c'était hier.
Et on sait aussi que tout n'est pas corrigé et que tout ne sera pas corrigé non plus.

[warbird2000]

Un document qui date de 2015

Certe, mais à l'échelle de temps du F-35 c'était hier.
Et on sait aussi que tout n'est pas corrigé et que tout ne sera pas corrigé non plus.

Il y'a peu on parlait de problèmes de maintenance pour le F-35A
Or le 388 fw, a envoyé le 34 fs aux EAU pour huit mois et pas une seule sortie
n'a été avortée pour des problèmes de maintenance

Autre exemple, franchir l'atlantique était presque un exploit pour le F-35
or 10 F-35B des marines l'on bien fait pour aller en Angleterre

Mais je suis bien d'accord qu'il reste des problèmes et celui du cout
de l'heure de vol en est un fameux qu'il sera très difficile de réduire
Ce qui va certainement compromettre les plans d’acquisition de l'usaf
Car si un avion cout presque le double en maintenance que ceux qu'il remplace....

[OPIT]

Il y'a peu on parlait de problèmes de maintenance pour le F-35A
Or le 388 fw, a envoyé le 34 fs aux EAU pour huit mois et pas une seule sortie n'a été avortée pour des problèmes de maintenance

Ca sera peut-être un argument lorsque je saurai combien il y avait d'avions et combien ils faisaient de sortie par jour.

[warbird2000]

Il y'a peu on parlait de problèmes de maintenance pour le F-35A
Or le 388 fw, a envoyé le 34 fs aux EAU pour huit mois et pas une seule sortie n'a été avortée pour des problèmes de maintenance

Ca sera peut-être un argument lorsque je saurai combien il y avait d'avions et combien ils faisaient de sortie par jour.

pas faux

[Komrad]

Sur ce programme F-35 j'avoue ne pas me faire une opinion !

Nos amis US semblent nous embrouiller ... il y a autant de bonnes informations que de mauvaises et donc chacun peut y puiser des arguments - souvent très pertinents et intéressants - pour ou contre.

C'est curieux qu'il y a autant de transparence surtout pour les déficiences de cet avion de combat !