Premier vol d'un démonstrateur du programme NGAD américain !

[Deltafan]

Article Defense News, avec le titre : The US Air Force has built and flown a mysterious full-scale prototype of its future fighter jet

https://www.defensenews.com/breaking-ne ... ghter-jet/

The U.S. Air Force has secretly designed, built and flown at least one prototype of its enigmatic next-generation fighter jet, the service’s top acquisition official confirmed to Defense News on Sept. 14.
(...)
“We’ve already built and flown a full-scale flight demonstrator in the real world, and we broke records in doing it,” Will Roper told Defense News in an exclusive interview ahead of the Air Force Association’s Air, Space and Cyber Conference. “We are ready to go and build the next-generation aircraft in a way that has never happened before.”

Almost every detail about the aircraft itself will remain a mystery due to the classification of the Next Generation Air Dominance program, the Air Force’s effort for fielding a family of connected air warfare systems that could include fighters, drones and other networked platforms in space or the cyber realm.

Pour un scoop, c'est un scoop...

Edit : on avait commencé à en parler là : http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 9&t=194977

cachotier le Roper...

[warbird2000]

Toutes mes excuses deltafan pour le post doublon

sache que j'ai fait néanmoins une recherche préalable avant de poster

[Deltafan]

Toutes mes excuses deltafan pour le post doublon
sache que j'ai fait néanmoins une recherche préalable avant de poster

Y a pas de souci. Ca m'arrive aussi régulièrement (malgré mes recherches préalables également)

Peu importe le topic où la discussion peut se développer. J'ai seulement été surpris que personne ne s'intéresse à cette info qui me semblait fondamentale...

[TooCool_12f]

Moi, y a un truc ou deux qui me chiffonnent... depuis quand l'USAF développe et construit des avions?

et avec quel budget ils auraient fait cela alors que leur veau d'or leur bouffe des milliards de dollars comme des m&m's?

perso... gros doutes sur cet article

[Deltafan]

Moi, y a un truc ou deux qui me chiffonnent... depuis quand l'USAF développe et construit des avions?
et avec quel budget ils auraient fait cela alors que leur veau d'or leur bouffe des milliards de dollars comme des m&m's?
perso... gros doutes sur cet article

Si c'est un black programme, je présume que le budget n'est pas annoncé à l'avance.

Perso, un démonstrateur c'est (peut-être) bien, mais c'est la capacité à développer vite, bien et pour pas trop cher ("Digital Century Series") un nouvel avion de combat (quand on a vu ce qui se passe et s'est passé avec les F-22 et F-35...), qui me paraît être une gageure...

[TooCool_12f]

oui, enfin, black program, c'est bien beau, mais vu les sommes qu'a englouti le "peu cher" F-35, j'ai des doutes ; à moins que le F-35 n'ait servi de paravent pour développer, sur ce budget, leur brin derrière , ni vu ni connu

[TOPOLO]

Non, c'est bien justement là qu'est toute la nouveauté de l'affaire...

Ce que veut démontrer ce programme (NGAD), c'est qu'il est possible de concevoir et fabriquer un avions de combat dont le DoD (plus que l'USAF sans doute) est le maître d’œuvre et le maître d'ouvrage (en gros l'OEM aus sens A&D du terme), les industriels classiques (LM, Boeing, Northrop) n'étant plus que des sous-traitant Tier1.

Comme c'est l'OEM qui maîtrisent les coûts globaux du programme, cela a sembler être le seul moyen pour l'USAF de maîtrisent les coûts du successeur du F-35

Les USA viennent de réinventer les arsenaux d'état.

[jojo]

http://www.opex360.com/2020/09/15/le-pe ... de-combat/

On y apprend que le T-7 Red Hawk aurait déjà inauguré cette approche. Il aurait fait son premier vol seulement 3 ans après le début de sa conception.

[Deltafan]

oui, enfin, black program, c'est bien beau, mais vu les sommes qu'a englouti le "peu cher" F-35, j'ai des doutes ; à moins que le F-35 n'ait servi de paravent pour développer, sur ce budget, leur brin derrière , ni vu ni connu

Je ne change rien à ce que j'ai écrit précédemment, mais j'ajouterai, entre autre :


-si le F-35 coûte cher (ce que je ne cesse de répéter dans le topic qui lui ait dédié sur ce forum), il ne représente pas l'intégralité du budget américain annuel de la défense. Il est prévu que le budget de défense US s'élève à 728 milliards $ en 2020, dont 11,2 pour l'acquisition de F-35 (ce qui, certes, ne prend pas en compte les autres dépenses relatives au bestiau, notamment la poursuite du développement, le coût d'exploitation, etc..., mais c'est pour donner un ordre de grandeur).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de ... ligatoires.


-Le secrétaire d'Etat Roper ne vit pas au pays de Vlad l'empaleur, de Xixi Imperator ou du Qaher 313 de Khamenei, qui peuvent annoncer n'importe quoi en matière d'armes extraordinaires sans avoir à en subir de conséquences politiques. Certes, Cheveux oranges, lui, peut dire n'importe quoi aussi, mais le jour où il ne dirigera plus l'Amérique (dans quelques mois ou dans 4 ans) le secrétaire d'Etat Roper devra quand même assumer ses propres paroles (contrairement aux sbires de Vlad, Xixi et Khamenei qui n'ont pas ce souci).


-Le Have Blue vole pour la première fois en 1977, le F-117 entre en service en 1983, son existence est rendue publique en 1988 et le dernier exemplaire est livré en 1990.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk


-Le premier prototype de ce qui devait devenir le SR-71 vole en 1962. Son existence est rendue publique en 1964.



Mais bon, comme dirait St-Thomas... Attendons donc de voir apparaître, ou pas, ce démonstrateur de NGAD / "Digital Century Series" de l'USAF pour juger sur pièce et savoir qui avait raison, ou pas...

[Komrad]

Lien intéressant sur l'éventuel aspect du NGAD...

https://theaviationist.com/2020/09/18/a ... -aircraft/

[Deltafan]

Lien intéressant sur l'éventuel aspect du NGAD...
https://theaviationist.com/2020/09/18/a ... -aircraft/

Merci pour l'info.

A confirmer.

[Deltafan]

Article Meta Défense, avec le titre : Lockheed-Martin est-il derrière le programme secret de chasseur de l’US Air Force ?

https://www.meta-defense.fr/2020/10/21/ ... air-force/

(...)
tous les grands constructeurs, de Northrop-Grumman à Boeing, furent à un moment pressentis comme le partenaire industriel
(...)
Le suspens pourrait prendre fin désormais, avec les déclarations manquant clairement de subtilité du directeur financier de Lockheed-Martin Ken Possenriede qui, à l’occasion d’une présentation des évolutions des revenus de l’entreprise, déclara que la division des projets spéciaux de l’entreprise, la division « Skunk Works » qui développa notamment des avions légendaires comme le U2, le SR-71 et le F117A, allait connaitre une croissance à deux digits dans les mois à venir, ceci étant lié à l’exécution d’un programme confidentiel.
(...)
Will Roper promeut la Digital Century Série, basée non pas sur un appareil polyvalent et produit en grande série, mais sur plusieurs appareils spécialisés produits en série plus limitée et partageant certaines bases technologiques tout en en développant de nouvelles. Selon le chef des acquisitions de l’US Air Force, non seulement cette méthode permettra de mieux ventiler les contrats entre les industriels, et donc de stimuler la compétition, la créativité et le défi technologique et qualitatif entre les avionneurs, mais elle doit permettre, selon son approche, de réaliser des économies substantielles, à volume égal d’appareils, vis-à-vis de programmes polyvalents produits en grande série, ces derniers nécessitant des efforts trop importants pour répondre à tous les enjeux tactiques et technologiques, que ce soit en terme de conception comme de maintenance évolutive.
(...)

Ouais...

Je suis quand même assez étonné que LM se mette d'un seul coup à faire un programme "économique" et "évolutif", quand on voit que le F-22 s'est arrêté par ce que trop cher et que le F-35 met un temps fou à devenir "bon de guerre" (même si je n'oublie en aucun cas qu'il continue à se vendre comme des petits pains, et que ses coûts d'achats initiaux sont censés continuer à diminuer, malgré tous ses problèmes...)

A suivre...

[jojo]

Se serait drôle que le programme F-35 finance en secret le NGAD en mode "Skunk Works"

[ceramix]

Se serait drôle que le programme F-35 finance en secret le NGAD en mode "Skunk Works"

En effet ca serait une nouvelle intéressante pour les pays partenaires de savoir qu'ils participent aussi au NGAD

[TOPOLO]

Se serait drôle que le programme F-35 finance en secret le NGAD en mode "Skunk Works"

En effet ca serait une nouvelle intéressante pour les pays partenaires de savoir qu'ils participent aussi au NGAD

Ils ne particpent à rien du tout... ils ne font que financer 2 choses à fonds totalement perdus:
- la recherche US sur des programmes auxquels ils n'auront pas accès
- la destruction de leur propre industrie aéronautique

[ceramix]

Ah, je n'avais pas été clair, mais l'idée était bien ça : participer financièrement en subventionnant des ingés US qui feraient le boulot sur F-35 sinon.

[Komrad]

Se serait drôle que le programme F-35 finance en secret le NGAD en mode "Skunk Works"

Tiens... ici aussi on évoque le nom de LM dans le programme NGAD !

http://www.opex360.com/2020/10/23/lockh ... air-force/

[Deltafan]

Article Popular Mechanics, avec le titre : Exclusive: The Air Force’s Secret New Fighter Jet Uses F1-Style Engineering

https://www.popularmechanics.com/milita ... gineering/

Dr. Will Roper is the Assistant Secretary of the Air Force for Acquisition, Technology and Logistics.
(...)
"our first e-Plane, the digitally designed eT-7A trainer jet, which we designed and built in just 36 months—a feat not accomplished since the 1950s with third-generation fighters! The new eT-7A Red Hawk is designed to prepare pilots to fly advanced F-22 Raptors and F-35 Joint Strike Fighters.
The same digital approach also birthed our newly-designated second e-Plane, our most advanced sixth-generation flight demonstrator, years ahead of expectation. Last September, I revealed that the Air Force had already secretly designed, built, and flown a prototype of the sixth-gen fighter jet.
Our sixth-generation program, the Next Generation Air Dominance (NGAD) program, entails what you might expect: cutting-edge warfighting technologies, collaborative teaming with autonomous “Skyborg” drones, and a lot of necessary secrecy.
What you might not expect is that it’s equally about how we build future systems. Cold War-era procurement is dead on arrival against today’s threats and technology speeds. Digital engineering is blowing the lid on what’s possible—and not just for building better airplanes, but building airplanes better."
(...)

[Deltafan]

Article Meta-Défense, avec le titre : Will Roper veut remplacer le F35 par le NGAD dans l’US Air Force

https://www.meta-defense.fr/2021/01/15/ ... air-force/

http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 8#p1827158

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : L’US Air Force voudrait hâter la mise en service du NGAD, son avion de combat de 6e génération

http://www.opex360.com/2021/03/01/lus-a ... eneration/

Quel sera le visage de l’US Air Force en 2036? Pour le savoir, il faut attendre les conclusions d’une étude « TacAir » lancée par son chef d’état-major, le général Charles Q. Brown, pour déterminer les capacités dont elle aura besoin à cette échéance. Cependant, quelques pistes de réflexion ont d’ores et déjà été avancées.
(...)
le chef de l’Air Combat Command, le général Mark Kelly, a dit craindre que l’avion issu du programme NGAD ne soit pas mis en service suffisamment tôt dans le cas d’une éventuelle confrontation avec la Chine. « Ce que je ne sais pas […] c’est si notre nation aura le courage et la volonté de déployer cette capacité avant que quelqu’un, comme la Chine, ne l’utilise contre nous », a-t-il dit.
Pour le moment, on ne sait que très peu de chose sur le NGAD, si ce n’est qu’il s’agit d’un « système de systèmes », comme le Tempest britannique et le SCAF franco-germano-espanol. Le général Kelly n’a fait que vanter ses capacités sans les dévoiler… Si ce n’est qu’elle garantiront « la supériorité aérienne » aux forces américaines et que les adversaires qui auront à y faire face connaîtront une « guerre difficile. »
Les propos du patron de l’Air Combat Command visent sans doute à convaincre le Congrès de voter les crédits nécesssaires à la mise au point du NGAD. Or, pour l’exercice 2021, ce dernier lui a accordé une enveloppe de 904 millions, sont 140 millions de moins par rapport au budget de 1,044 milliard de dollars demandé par l’US Air Force, soit un montant équivalent à celui attribué en 2020. À titre de comparaison, le Royaume-Uni a prévu d’investir 2,5 milliards de livres sterling dans le développement du Tempest quand 220 millions d’euros ont été débloqués pour le SCAF [65 millions pour l’étude de concept commun et 155 millions pour la phase 1A, ndlr].
En tout cas, et contrairement à ce qu’avait suggéré Will Roper en janvier, le général Brown a assuré qu’il ne serait pas question de puiser dans le programme F-35 pour financer le NGAD.

[TooCool_12f]

Ben non, ils ne vont pas puiser dans le programme F-35... Pas besoin... C'est déjà fait...

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : L’US Air Force publie une image conceptuelle de son futur avion de combat de 6e génération

http://www.opex360.com/2021/04/12/lus-a ... eneration/

(...)
dernier rapport biennal que vient de publier l’US Air Force concernant sa stratégie d’acquisition
(...)
Ce document de 60 pages fait donc le bilan des acquisitions et des avancées réalisées lors des années 2019 et 2020. Et il passe donc en revue presque tous les programmes cours, avec les investissements qui leur sont associés.
(...)
le programme NGAD y est illustré par une image conceptuelle, laquelle donne une idée de l’avion de combat sur lequel il reposera. Jusqu’à présent, aucune photographie du démonstrateur qui, aux dires de Will Roper, a déjà volé, n’avait été officiellement publiée. Est-elle représentative? Là est la question…
Quoi qu’il en soit, l’image en question montre un avion de combat doté de deux réacteurs et ayant une conception en forme d’aile volante. Son profil rappelle vaguement celui d’un mystérieux appareil qui avait été photographié en 2008 alors qu’il volait dans le ciel de Californie [si ce n’est qu’il s’agissait d’un mono-réacteur].
Le rapport de l’US Air Force ne précise pas les investissements déjà consentis et à venir pour le programme NGAD. Cela étant, selon les documents budgétaires, 9 milliards de dollars ont été prévus pour la période 2019-25, dont 1 milliard au titre de l’exercice 2021. En outre, une eveloppe de 1,5 millard a été demandée pour l’année fiscale 2022. Le document ne donne pas non plus d’information sur les industriels concernés.

[warbird2000]

Merci deltafan

Cet avion a vraiment un look d'enfer

[jojo]

Bof, tant qu’à nous prendre pour des c..., ils auraient dû le faire jusqu’au bout

[Deltafan]

Autre Concept Art du NGAD :

Article Global Defense Corp, avec le titre : The U.S. Air Force Publishes Concept For NGAD Project AKA Sixth-Gen Fighter

https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... n-fighter/