Nuit d'enfer (Barkhane)

[Oscarbob]

D'ailleurs pourquoi ne pas équiper le "gunner" d'une AA52 plutot qu'une arme de précision ? Voire les 2 ?

[Azrayen]

Et beh putain, ca fait tellement plaisir de les voir vivant et reprendre du service.
Respect à tous ces gars, le message que ca fait passer est superbe.

Merci aussi à la grande muette d'avoir rendu ca possible, c'est rare et appréciable.
Ca m'a pris aux tripes ce petit reportage.

100%

Merci [mention]jojo[/mention] pour le lien

++
Az'

[Mongoose]

Aux commandos, aux deux équipages, à nos militaires en Opex : Respects.

[jojo]

D'ailleurs pourquoi ne pas équiper le "gunner" d'une AA52 plutot qu'une arme de précision ? Voire les 2 ?

Ils ont plusieurs outils dans la caisse à outils. Le COS a aussi des Gazelle avec Minigun en sabord.
Mais elle n'est pas mieux blindée.

Voir le panel des moyens ici
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 6#p1794696

Pour les 2, ça devient une question de poids et de performance. Avec des machines plus grosses ils gagneront en puissance de feu et peut-être en blindage ce qu'ils perdront en agilité et rusticité.

[Milos]

Une "simple" balle d'AK peut envoyer un hélico au tas, selon l'endroit où elle tape. C'est vraiment le coup de pot (ou de pas de pot vu du côté de l'équipage), mais c'est possible.

Le pitaine de la gazelle semble avoir gardé quelques séquelles. Une fracture de la colonne vertébrale, ce n'est pas anodin (j'en ai une, je sais de quoi je parle).

[bof_4_digle]

Question : c'est quoi l'alarme qu'on entend lorsque le pilote du tigre il crie "on reste trop longtemps !!!" Alarme limite filtre à sable ? Alarme Bingo ?

[jojo]

Je me suis posé la question.
Vu la phase de vol avec 3 gars en plus sur la machine, peut-être qu'ils ont dépassé les paramètres PMD (Puissance Maximale de Décollage) ? => balise de détresse de la Gazelle à la radio.
La PMD est autorisé pendant une certaine durée (par exemple 5mn*), et on peut aller au-delà en restant dans les normes mais très très brièvement.

Il y a typiquement 2 limites:
- température turbine
- couple

Généralement on va rencontrer la limite de couple en premier si on est à basse altitude et qu'il ne faut pas trop chaud.

S'il fait chaud, on a plus de chance d'atteindre la limite de température en premier.

Mais c'est vraiment une pure supposition de ma part.

*valeur bidon, je ne connais pas les performances du Tigre.

[ergo]

Je me disais qu'en fin de mission avec le fuel bien bas, il devait être capable de supporter ça sans alarme.

Je penche plus pour un bingo, ou alors une anomalie train (peut être ?) parce qu'avec 90kg sur chaque jambe, les amortisseurs devaient pas être dans la position habituelle ..

[jojo]

Je ne sais pas combien de temps de vol ils avaient ?
Dans le reportage JDEF on voit un Tigre faire un décollage roulé avec 2 bidons externes.
Dans la pampa ils ont dû faire un décollage ponctuel, ça demande plus de puissance.
Mais j'avoue que cramer 300kg de kéro ça doit aller vite avec le Tigre (40mn ?).

Les trains du Tigre sont fixes, je ne vois pas quel genre de capteur et d'alarme devrait y être associé ?

[ergo]

Les trains du Tigre sont fixés, je ne vois pas quel genre de capteur et d'alarme devrait y être associé ?

Y'a même pas un amortisseur sur la jambe supérieur ? Ca ressemble furieusement à un vérin quand même, non ?

On est en pleine supputation, je connais aussi mal la machine que toi

[DeeJay]

Oui c'est un amorto.

[jojo]

Fixes comme non rétractables

[Milos]

Vu la phase de vol avec 3 gars en plus sur la machine, peut-être qu'ils ont dépassé les paramètres PMD (Puissance Maximale de Décollage) ?

Le Tigre est prévu pour emporter tout un panel de roquettes ou d'armements divers et variés qui pèsent leur petit poids. Il est en fin de mission, avec plus beaucoup de kéro et moins d'obus. Je ne penche pas pour une surcharge (mais comme vous tous, je ne connais pratiquement pas la machine).

Je ne sais pas combien de temps de vol ils avaient ?

Dans le reportage, ils disent que l'engagement dure depuis sept heures, ce qui me parait énorme pour le Tigre. Sachant qu'il lui a fallu une heure pour arriver, donc une heure pour rentrer tout en gardant une réserve "au cas où", ça fait pratiquement une dizaine d'heures de vol. C'est combien l'autonomie du Tigre ?

[jojo]

Vu la phase de vol avec 3 gars en plus sur la machine, peut-être qu'ils ont dépassé les paramètres PMD (Puissance Maximale de Décollage) ?

Le Tigre est prévu pour emporter tout un panel de roquettes ou d'armements divers et variés qui pèsent leur petit poids. Il est en fin de mission, avec plus beaucoup de kéro et moins d'obus. Je ne penche pas pour une surcharge (mais comme vous tous, je ne connais pratiquement pas la machine).

Je ne sais pas combien de temps de vol ils avaient ?

Dans le reportage, ils disent que l'engagement dure depuis sept heures, ce qui me parait énorme pour le Tigre. Sachant qu'il lui a fallu une heure pour arriver, donc une heure pour rentrer tout en gardant une réserve "au cas où", ça fait pratiquement une dizaine d'heures de vol. C'est combien l'autonomie du Tigre ?

Si l'engagement a duré sept heure, c'est improbable que la même machine ait fait du début à la fin, surtout sans ravitaillement.

Il est donné pour 800km à 120kt (3h40) sur plein interne, et 1300km en convoyage (moins de 6h).

[Denver29]

Rien que sur la mise en place les 300kg ils sont largement consommé je pense, d'autant que comme dit la gazelle vient "relever" le tigre (qui au passage ne peut pas être en vol depuis 7h ...) donc ils sont plutôt fin d'autonomie et donc léger. Rien ne s'oppose à "emabrquer" 3 pax. Les jambes de train sont bien des amortisseurs, et il est d'ailleurs conseillé de faire gaffe dans le cadre de cette procédure (car oui le TIGREX n'a pas été inventé ce jours là même si jamais utiliser auparavant... a priori ...) de ne pas se retrouver avec la jambe comprimer par l'amorto au moment de reposer.

Quant à l'alarme ... seul un coché tigre pourrait répondre mais les machines moderne on la fâcheuse tendance à sonner pour tout un tas de raisons et pas forcément des trucs graves.

Pour les limitations moteurs ... sur ce type de théâtre et surtout à la date des faits c'est quasiment toujours les NG qui sont limitants. Air chaud et donc moins dense, moteurs fatigués par le sable, les bourrins doivent mouliner à plein régime pour fournir la même puissance.

[DeeJay]

Quant à l'alarme ...

C'est la balise de détresse en émission de la Gazelle qu'on entend sur la radio du Tigre.

[DeeJay]

Dans le reportage, ils disent que l'engagement dure depuis sept heures, ce qui me parait énorme pour le Tigre. Sachant qu'il lui a fallu une heure pour arriver, donc une heure pour rentrer tout en gardant une réserve "au cas où", ça fait pratiquement une dizaine d'heures de vol. C'est combien l'autonomie du Tigre ?

Think FARP.

[JulietBravo]

Dans le reportage, ils disent que l'engagement dure depuis sept heures, ce qui me parait énorme pour le Tigre. Sachant qu'il lui a fallu une heure pour arriver, donc une heure pour rentrer tout en gardant une réserve "au cas où", ça fait pratiquement une dizaine d'heures de vol. C'est combien l'autonomie du Tigre ?

Think FARP.

Forward Arming And Refueling Point ?

[JulietBravo]

Les séquences vidéo filmées du Tigre au sol à côté de l'épave de Gazelle (floutée pour une raison que j'ignore), c'est un drone ou un autre Tigre ?
Les incrustations me feraient penser à un Tigre...

[Rob1]

Brice Erbland, qui pourrait nous éclairer, n'était pas sur le forum à une époque ?

[jam1]

Les séquences vidéo filmées du Tigre au sol à côté de l'épave de Gazelle (floutée pour une raison que j'ignore)

Pour ça je dirais tout bêtement pour en pas monter un appareil détruit et servir de propagande non?

[JulietBravo]

Les séquences vidéo filmées du Tigre au sol à côté de l'épave de Gazelle (floutée pour une raison que j'ignore)

Pour ça je dirais tout bêtement pour en pas monter un appareil détruit et servir de propagande non?

C’est une hypothèse que j’ai envisagé en effet.
Mais s’il n’y a pas eu de frappe aérienne ensuite pour éparpiller ce qui n’aurait pas brûlé, alors les « locaux » pouvaient très bien prendre des photos...

[DeeJay]

Il me semble que la Gaz s'est prise une 12 un peu après (ou explosé par les GRA). Pas sûr de moi là.

[ergo]

On laisse rarement une épave en bon état.

Si c'est en zone ami/contrôlé, on essai de récupérer l'épave rapidement.
Si non et si c'est possible on met un coup de C4 / termite dans les zones électroniques pour ronger les circuits
Et si c'est pas récupéré de toute façon ca fini avec une bombe dans la figure pour bien éparpiller ce qu'il en reste.

La Gazelle a beau être ancienne, certain équipement valent le coup d'être bien sécurisé avant de les abandonnées

Think FARP.

Forward Arming And Refueling Point ?

Je pense aussi qu'il doit exister plus d'un FARP dans le coin qui permet au Tigre de ravitailler en fuel (voir en munition) sans se taper 2h A/R.
Il est d'ailleurs possible que ce FARP ai été déployé au moment de lancer l'opération par une unité en arrière ligne, qui doivent être pré-positionné dans les FOB.

[WINDMAKER]

Bonsoir,

L'alarme qu'on entend lors de l'extraction c'est la balise de détresse de la Gazelle qui émet sur différentes fréquences (VHF, UHF).