KF-21 Boromae

[TOPOLO]

...
Curieux de comparer l'efficacité coréenne et Indienne sur un avion de combat
...

C'est cruel...

Non, je ne crois pas...

Bien sûr les Coréens sont capables d’implémenter des process industriels autrement plus complexes et avec beaucoup plus d’efficacité industrielle que les Indiens à ce jour (et je pense même que la plupart des pays occidentaux, hors filière spécifiques, ils serait sans doute plus efficient que bon nombre d'acteurs français dans l'aéro-structure ou les calculateurs embarqués)
Par contre, je ne crois pas qu'ils se soient jamais confronté à la conception d'un avion de combat à partir d'une feuille blanche, ce qu'on fait, très laborieusement j'en conviens, les Indiens.

Si on compare l'industrie du vêtement français et pakistanaise en prenant le T-Shirt comme référence, nous sommes plus proche du tiers monde qu'autre chose... si on parle haute-couture, ce sera sans doute différent.

[warbird2000]

Il ne faut pas voir de malice

On a souvent dit que les indiens sont partis d une feuille blanche .
les coréens seront-ils plus performants dans le même exercice ?

[jojo]

Pour l'instant ils ont fait un jet d'entraînement, le KAI T-50 qui a l'air de bien fonctionner.



Mais c'est plutôt un développement à la "Gripen", avec des technologies sur étagère avec assistance étrangère.
Pareil pour l'hélicoptère Surion

Pareil pour le KUH-1 Syrien développé avec Eurocopter à l'époque.



Jusque là ils ont été très pragmatique, la prochaine étape est plis ambitieuse, mais un peu atypique.
Une maquette style F-35 bimoteur...mais dans soute d'armement.
Plus discret que furtif.

On va voir si l'oncle Sam laisse faire ou s'il essaiera de tuer le projet dans l'oeuf, par exemple en bradant des F-35 à la Corée du Sud...

[TOPOLO]

de mémoire le KAI T-50 c'est un FCK-1 légèrement modifié pour en faire un trainer, celui-ci ayant été intégralement conçu par GD à partir d'un F-16 (downsizé et remotorisé) et d'équipements sur étagères, je n'ai donc pas l'impression que ces 2 avions doivent beaucoup aux bureaux d'étude coréens (sauf peut être pour le detail design et pour l'industrialisation de certains sous-ensemble, mais sans doute pas au delà de 10% de la valeur de l'avion)

[jojo]

de mémoire le KAI T-50 c'est un FCK-1 légèrement modifié pour en faire un trainer, celui-ci ayant été intégralement conçu par GD à partir d'un F-16 (downsizé et remotorisé) et d'équipements sur étagères, je n'ai donc pas l'impression que ces 2 avions doivent beaucoup aux bureaux d'étude coréens (sauf peut être pour le detail design et pour l'industrialisation de certains sous-ensemble, mais sans doute pas au delà de 10% de la valeur de l'avion)

Il est vrai que dans les 2 cas, la cellule fait pense à un F-16 en plus petit avec des entrées d'aire latérales. Mais je suis sûr qu'il n'y a aucune pièce en commun.
Dans la mesure où ces 2 pays ont des F-16, faire des trainers qui volent comme des F-16 est judicieux

[TOPOLO]

Tu as raison, il n'y a aucune pièce de structure commune avec le F-16 (mais les équipements oui), mais c'est quand même le BE de General Dynamics qui a conçu le FCK-1, pas les coréens.
Et par contre le pense de le T-50 c'est vraiment un FCK-1 légèrement modifié

[jojo]

Le FCK-1 c'est Taïwan (avec l'oncle Sam bien sûr )

J'ai mal rédigé mon commentaire. Je voulais dire qu'il n'y a probablement aucune pièce commune entre le FCK-1 Taïwanais et le KAI T-50 Coréen.

[TOPOLO]

Le FCK-1 c'est Taïwan (avec l'oncle Sam bien sûr )
J'ai mal rédigé mon commentaire. Je voulais dire qu'il n'y a probablement aucune pièce commune entre le FCK-1 Taïwanais et le KAI T-50 Coréen.

L'erreur est de moi, j'ai confondu le T-50 coréen et le T-5 Brave Eagle Taiwanais, dérivé du FCK-1 lui même dérivé du F-16...
Confondre la Corée et Taiwan, c'est assez balot...

Mais il y a quand même une relation, le BE Coréen qui a conçu le T-50 a employé les ingé taiwannais qui ont aidé ceux de GD/LM à faire le FCK-1 à partir du F-16...
après, on s'étonne que T-5 et T-50 se ressemble...

[jojo]

Je ne savais pas que les Coréens avaient bossé avec les Taïwanais, mais comme je le disais, puisqu'il s'agissait de produire un avion d'entrainement pour une force largement composée de F-16, ce n'est pas surprenant de s'inspirer du F-16.

Il y aussi une verion de combat du T-50 qui est le FA-50.

Par contre à Taïwan c'est rigolo, parce qu'ils sont parti du FCK-1 qui était un (petit) avion de combat pour en faire un trainer, soit le chemin inverse.

[warbird2000]

Excusez moi mais voir un lien entre
le FCK-1 qui est bimoteur et de taiwan
et le T-50 qui est monomoteur de corée du sud

Mais topolo a peut être une source qui nous éclairera

edit: expliqué au post 33

[warbird2000]

La corée dévoile son prototype de radar aesa pour le chasseur Kf-X

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 69.article

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : La Corée du Sud assemble le premier prototype du KF-X :

https://www.air-cosmos.com/article/la-c ... kf-x-23539

La Corée du Sud a débuté l'assemblage final du prototype de son KF-X, le biréacteur de génération 4.5 destiné à succéder aux vieillissants McDonnell Douglas F-4 et Northrop F-5 en service au sein de la ROKAF.
(...)
KAI a commencé le développement du système à partir de décembre 2015, est passé par la revue critique de conception en 2018, a commencé l’usinage en février 2019. Korea Aerospace Industries Co. (KAI) en est désormais à l'étape d’assemblage final du premier prototype du KF-X
(...)
Le prototype devrait voir sa construction terminée au cours du premier semestre 2021 et devrait réaliser son premier vol en 2022. En 2026 se tiendront la fin des essais de développement, après les essais au sol et en vol, selon la DAPA.
(...)
L’avion, biréacteur, est conçu pour pouvoir voler à une vitesse maximale de Mach 1,81 avec une autonomie atteignant 2 900 km.
(...)
Avec une charge utile maximale de 7, 7 t, le chasseur dispose de 10 points d'emport aussi bien pour les missiles que des réservoirs supplémentaires de carburant. Il sera en mesure de transporter plusieurs types de missiles air-air, tels que l’AIM 2000 IRIS-T réalisé par Diehl BGT Defence ou encore le Meteor de MBDA

[Deltafan]

Article Yonhap News Agency avec le titre : Indonesia's plan to purchase F-15EX, Rafale jets 'separate' from KF-X joint figther development program

https://en.yna.co.kr/view/AEN20210220002600325

South Korea's arms procurement agency said Saturday that Indonesia's reported plan to purchase F-15EX jets from the U.S. defense giant, Boeing, and France's Rafale fighters is "separate" from a joint warplane development project between the two countries.
(...)

A suivre, et, surtout, à confirmer...

[Deltafan]

Article MilitaryLeak, avec le titre : South Korea to Integrate MBDA’s Meteor Missile onto KF-X Fighter Aircraft

https://militaryleak.com/2019/11/26/sou ... -aircraft/

(...)
MBDA has been awarded a contract from Korea Aerospace Industries (KAI) for the integration of the Meteor beyond visual range air-to-air missile onto the KF-X future Korean fighter aircraft.
The contract includes integration support to KAI, transfer of know-how and manufacture of test equipment for the KF-X integration and trials campaign.
(...)

[jojo]

KF-21 Boromae ?

[warbird2000]

Le site key aero a publié un article sur le kf-x

https://www.key.aero/article/your-guide ... t-tomorrow

[warbird2000]

J'ai mal vu peut être mais il n'a pas de soute

[Deltafan]

J'ai mal vu peut être mais il n'a pas de soute

Effectivement, autant que je sache, il n'a pas de soute, contrairement aux F-22 et 35 ou autres Su-57, J-20 et FC-31.

[jojo]

J'ai mal vu peut être mais il n'a pas de soute

Effectivement, autant que je sache, il n'a pas de soute, contrairement aux F-22 et 35 ou autres Su-57, J-20 et FC-31.

C'est pas simple.
De ce que j'ai lu, c'est prévu, mais pour plus tard. Ce ne sera pas présent sur le démonstrateur.
Mais ce cadre de fuselage fait pense que c'est effectivement prévu.

In its initial form, the KF-X is not planned to feature internal weapons bays, but these are expected to be incorporated in later developments of the jet.

Current plans reportedly call for the initial-production Block 1 variant to be completed without internal weapons bays, but to be compatible with them, suggesting there will be enough space within the fuselage to allow for their later introduction — presumably without requiring too much invasive structural work. Subsequently, the Block 2 versions are expected to be completed with internal bays from the outset

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... king-shape

[Deltafan]

Merci pour ces précisions

[warbird2000]

Merci pour ces précisions

Merci aussi
Ce n'est pas idiot de la part des coréens vu que la mise au point d'un soute
demande quand même pas mal d'essais

[warbird2000]

Cérémonie officielle et le Kf-X devient effectivement le kf-21

http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 70851.html

Pour rappel la corée à une floppée de F-5 à remplacer et des F-4 edit
A la fois le F-15 E et le F-35 , déjà acquis, sont trop cher pour équiper toute l'aviation coréenne

Le président a déclaré que 40 KF-21 seraient livrés à l'armée de l'air d'ici 2028 et que 80 autres jets entreraient en service d'ici 2032.

[garance]

C'est un peu le F-22 du pauvre ... Ils n'ont pas créé un nouvel avion.

[warbird2000]

Je pense que la formule du Bimoteur est une meilleure formule que le monomoteur F-35
et comme jojo l'a montré dans le futur il pourront l'équiper d'une soute

Il ne faut pas oublier qu'il vont remplacer des f-5 qui sont complétement dépassés

edit: ses deux réacteurs F414 en font une avion de la classe du F/A-18 E

[jojo]

Les chiffres sont à prendre avec des pincettes au point où on en est.

Wiki donne 11,8t pour la masse à vide.
5,4t de kéro en interne (je ne retrouve pas la source )
Il n'y rien de trop avec 2 moteurs de Super Hornet (6,7t de kéro interne).

Pour comparaison 13,3t à vide et 8,3t de fuel pour le F-35A

En configuration AA, s'ils larguent les bidons avec les pylônes, il devrait pouvoir réduire significativement sa SER et sa trainée, encore plus quand ils auront la soute, mais l'emplacement n'a pas l'air bien grand.
Ils ont annoncé le METEOR, 4 encastrés sous le fuselage.

Ils sont sur un chasseur moyen. On voit bien que c'est difficile d'obtenir un chasseur furtif avec soute à armement et super croisière si on ne fait pas un gros avion (F-22, Su-57, J-20).

Les 2 F414 donnent la même classe de poussée que le F-35 (mais +500kg pour le poids des moteurs).
On voit cependant qu'ils auraient réduit la taille et la masse, au détriment du kéro en interne et probablement au profit des performances (sans bidons/ armes sous les ailes).

Par rapport à la Corée du Nord c'est bien sûr largement au-dessus, mais l'ogre de la région c'est maintenant la Chine