Conflit libyen

[jojo]

Nouveau record de portée pour l'AASM ?

http://www.opex360.com/2020/07/06/des-a ... -en-libye/

A priori, ce serait 2 batteries Hawk et un système de guerre électronique Kolchuga déployées par la Turquie qui auraient fait les frais du raid aérien.

L'aticle parle des des Mirage 2000-9 et F-16E/F des E.AU., mais IMHO, le Rafale avec AASM est mieux adapté vu les capacités multicibles. 6 munitions par avion, tirées en salve, ça fait des dégâts.
La France avait fait de même contre les SAM Libyen, ça permet de faire du DEAD pour causer 'ricain.

L'Egypte est sensé avoir reçu des pods Reco NG "AREOS", il permet de prendre de faire la reconnaissance de la base hors de portée des Hawk et de localiser les cibles.
Derrière une passe de tir AASM sur les coordonnées relevées c'est un jeu d'enfant.

Si ce sont les F-16E/F des E.A.U., les GBU-39/B SDB devraient pourvoir le job également. 2x4 bombes par avion.
http://www.deagel.com/Defensive-Weapons ... 64001.aspx

GBU-39 SDB on F-16 by yasu_osugi, sur Flickr

http://www.f-16.net/f-16-news-article2105.html

[TOPOLO]

Nouveau record de portée pour l'AASM ?

http://www.opex360.com/2020/07/06/des-a ... -en-libye/

A priori, ce serait 2 batteries Hawk et un système de guerre électronique Kolchuga déployées par la Turquie qui auraient fait les frais du raid aérien.

L'aticle parle des des Mirage 2000-9 et F-16E/F des E.AU., mais IMHO, le Rafale avec AASM est mieux adapté vu les capacités multicibles. 6 munitions par avion, tirées en salve, ça fait des dégâts.
La France avait fait de même contre les SAM Libyen, ça permet de faire du DEAD pour causer 'ricain.

L'Egypte est sensé avoir reçu des pods Reco NG "AREOS", il permet de prendre de faire la reconnaissance de la base hors de portée des Hawk et de localiser les cibles.
Derrière une passe de tir AASM sur les coordonnées relevées c'est un jeu d'enfant.

Si ce sont les F-16E/F des E.A.U., les GBU-39/B SDB devraient pourvoir le job également. 2x4 bombes par avion.
http://www.deagel.com/Defensive-Weapons ... 64001.aspx

GBU-39 SDB on F-16 by yasu_osugi, sur Flickr

http://www.f-16.net/f-16-news-article2105.html

Je ne sais pas si les F-16 des E.A.U. ont la possibilité de collecter des coordonnées hors de portée des Hawk..., mais ils peuvent aussi les avoir reçu d'un heureux propriétaire de satellite d'observation ne débordant pas d'empathie pour les Turcs. (mais l’hypothèse Rafale Égyptien Reco NG + AASM me plait plus)

[jojo]

J’y ai bien sûr pensé, et ça aurait été un bon moyen de faire chier les Turcs.

Mais je voulais insister sur le fait que l’Egypte et les E.A.U. avaient les moyens de le faire par eux-mêmes.

Satellite Fr + AASM (Égypte)
Reco NG (Égypte) + AASM (Égypte)
Reco NG (Égypte) + SDB (E.A.U.)
Tout est possible...

Sympa le nouvel avatar
Nouvelle affectation ?

[TOPOLO]

Sympa le nouvel avatar
Nouvelle affectation ?

IRL Non... j'aurais sans doute aimé mais j'ai suivi une autre voie.
Par contre, côté simu, c'est plus ce que je fais à 90% : évaluer, modifier des FM de tout ce qui vole ou presque dans BMS

[diditopgun]

Les 2000-9 ont aussi des bombes propulsées PGM-500/2000 Hakim d'une portée max de plus de 50km qu'ils ont déjà utilisées précédemment en Libye. Également une version du SCALP (Black Shaheen) mais ça ferait un peu over kill.

[ergo]

Une question " à la con" ... qu'est ce qui dit que l'attaque venait de la Méditerranée ?

Le sud de la Libye c'est désertique, sans radar ... donc pas impossible d'y passer (avec la possibilité d'un soutient français via le Mali).
La Turquie n'est pas loin, pour foutre la discorde / incompréhension, ca peut aussi venir de là.

PS : je doute de la présence du RECO NG ... ou alors les pilotes Egyptiens sont bien plus apte que je l'imagine (c'est du taf en vol d'exploiter un Reco, et j'imagine pas qu'il fasse 2 missions l'une après l'autre ... mais je peux me tromper)

[Tom38000]

Si la frappe est française, ça devrait bien finir par se savoir non ? Il n'y a pas une sorte d'obligation légale pour les armées d'xpliquer régulièrement au parlement ce qui se passe ?

[ergo]

Si la frappe est française, ça devrait bien finir par se savoir non ? Il n'y a pas une sorte d'obligation légale pour les armées d'xpliquer régulièrement au parlement ce qui se passe ?

Oui, mais ca peut être fait dans le cadre d'un huit clos avec juste une commission secret défense.

[jojo]

Les 2000-9 ont aussi des bombes propulsées PGM-500/2000 Hakim d'une portée max de plus de 50km qu'ils ont déjà utilisées précédemment en Libye. Également une version du SCALP (Black Shaheen) mais ça ferait un peu over kill.

Ça dépend si on se contente de tirer les radar ou si on détruit aussi les rampes de missile.
Avec 2 Rafale et 12 AASM ou 2 F-16 et 16 SDB on peut nettoyer complètement ou presque les batteries Hawk.

Avec les Mirage 2000-9 + Hakim il faudrait beaucoup plus d’avions pour atteindre le même résultat.
Mais avec le peu de détails qu’on a, tout est possible.

Si les Turcs se sont fait nettoyer, ils ne vont pas se vanter d’avoir pris une fessée

[jojo]

Une question " à la con" ... qu'est ce qui dit que l'attaque venait de la Méditerranée ?

Le sud de la Libye c'est désertique, sans radar ... donc pas impossible d'y passer (avec la possibilité d'un soutient français via le Mali).
La Turquie n'est pas loin, pour foutre la discorde / incompréhension, ca peut aussi venir de là.

PS : je doute de la présence du RECO NG ... ou alors les pilotes Egyptiens sont bien plus apte que je l'imagine (c'est du taf en vol d'exploiter un Reco, et j'imagine pas qu'il fasse 2 missions l'une après l'autre ... mais je peux me tromper)

Le Hawk ce n’est pas super mobile, on peut faire une passe reco, poser, exploiter et envoyer la frappe.
La Turquie ce n’est quand même pas la porte à côté, contrairement à l'Égypte qui a une frontière commune à l’Est de la Libye, une flotte de 200 F-16, les Mirage 2000E, les Rafale, des Mig-35...
Les E.A.U. auraient déployé des moyens en Égypte.

[ergo]

Relire ma question en remplaçant "Turquie" par "Tunisie" .... oopsii

PS : je dis pas que c'est la Tunisie qui a attaqué, mais que les avions on pu venir de là.

[ironclaude]

Oui, c'est pas la chasse Tunisienne qui aurait pu les arrêter

[ergo]

Rhooo ils ont quand même des F-5E ... bon ok ... c'est des F-5 ... et il doit leur en rester 11 ...

[Kakumei]

Selon les turques un AWACS francais étaient en mission dans le coin.
Mais bon ils font des missions assez souvent dans cette région (en général ils opèrent dans la zone Pelican (entre Malte et la Libye)) alors juste une coïncidence?

[jojo]

Selon les turques un AWACS francais étaient en mission dans le coin.
Mais bon ils font des missions assez souvent dans cette région (en général ils opèrent dans la zone Pelican (entre Malte et la Libye)) alors juste une coïncidence?

Ça me ferait kiffer que ce soit nous, mais j'en doute

Ce qui me surprend c'est que cette base était à la frontière Ouest de la Libye.
Je pensais que les affrontements entre les 2 camps étaient plus à l'Est et plus proche de la côte ?

[garance]

Selon les turques un AWACS francais étaient en mission dans le coin.
Mais bon ils font des missions assez souvent dans cette région (en général ils opèrent dans la zone Pelican (entre Malte et la Libye)) alors juste une coïncidence?

Ça me ferait kiffer que ce soit nous, mais j'en doute

Ce qui me surprend c'est que cette base était à la frontière Ouest de la Libye.
Je pensais que les affrontements entre les 2 camps étaient plus à l'Est et plus proche de la côte ?

Oui mais d'après ce que j'ai lu cette base accueillait un fort état-major turc qui aurait été décapité ... Ce qui rend le message encore plus clair.
Ceux qui ont décidé ce raid ou l'ont facilité (décision éminemment politique et lourde de conséquences) ont pris leurs responsabilités ... C'est pas mal.
Moi aussi j'aimerais bien que ce fut nous ! d'ailleurs pour paraphraser Pascal dans les Tontons Flingueurs

"C'est assez dans leurs sales manières"

Remember Pale

[ergo]

Ce qui me surprend c'est que cette base était à la frontière Ouest de la Libye.
Je pensais que les affrontements entre les 2 camps étaient plus à l'Est et plus proche de la côte ?

Frapper la tête de pont turc en Libye ... le message est on ne peut plus clair !

[Kakumei]

Pour apporter de l huile rance sur le feu de la conspiration

https://www.itamilradar.com/2020/07/06/ ... n-tunisia/

[Deltafan]

Pour apporter de l huile rance sur le feu de la conspiration
https://www.itamilradar.com/2020/07/06/ ... n-tunisia/

Ben oui, enfin, peut-être, mais là c'est la Tunisie

[ergo]

La base attaqué est à 40km de la frontière tunisienne. Si les français savaient que quelque chose allait se passer ils sont peut être venu écouter.

PS : possible qu'on est su sans en être informé.

[TooCool_12f]

moi, je me dis: si c'est un truc sensible ou secret ou que sais-je, comment se fait-il que l'affrètement par la DGSE soit public? ils n'auraient pas fait un truc "discrètement" plutôt?

[jojo]

moi, je me dis: si c'est un truc sensible ou secret ou que sais-je, comment se fait-il que l'affrètement par la DGSE soit public? ils n'auraient pas fait un truc "discrètement" plutôt?

CAE Aviation étant une boîte privée, si ça se trouve, le Beech a été affrété par la Tunisie

[Kakumei]

D'un autre coté CAE Avia et DGSE c'est quand même une sacrée histoire d'amour de partenariat. Y a pas mal de traces dont des auditions a l'AN qui en font l’écho.

Pour rappel le crash a Malte en 2016 ou 3 agents de la DGSE ton péris c'est un des appareils de CAE. Après, tout est possible, des touristes corses qui sont aller faire des courses au Carrefour de Tunis en affrétant un appareil de CAE pourquoi pas.

J'en connais même qui font du tourisme dans ma ville.

[jojo]

J'en connais même qui font du tourisme dans ma ville.

C’est sûr que si tu habites à Benghazi les touristes sont suspects

[Deltafan]

Article RFI, avec le titre : Libye: l'ANL bombarde une base stratégique aux mains du GNA et des Turcs

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20200708- ... -gna-turcs

En Libye, la base aérienne stratégique Al-Witya a été visée, dimanche 5 juillet, par une série de neuf frappes aériennes de l’Armée nationale libyenne (ANL).
(...)
Les frappes menées par l’aviation d'Haftar dimanche 5 juillet ont obligé les forces turques et celles du GNA, le gouvernement dirigé par Fayez el-Sarraj, à se retirer de cette base. Ces frappes ont brisé la situation de calme relatif qui régnait depuis le 6 juin dernier suite à la désignation de la ville de Syrte et de la base d’Al-Joufra comme lignes rouges par Moscou et par Le Caire.
C'est le système de défense anti-aérien Hawk, installé depuis jeudi dernier par les Turcs, mais aussi trois radars de brouillage électronique (de la marque turque Koral) qui ont été mis hors service. Ankara l’a reconnu mais a nié la mort de plusieurs de ses soldats.
Selon l’ANL, dirigée par Khalifa Haftar, les frappes ont été menées par un Mig-29 russe venant de la base d’Al-Joufra, dans le sud. Cet appareil était accompagné d’un drone pour plus de précisons dans les frappes.
Cependant, l’identité de l’avion a fait l’objet de plusieurs affirmations probablement erronées. Pour le GNA et Ankara, c’était un avion « étranger et inconnu », ce qui désigne l’Égypte ; pour d’autres c’était un Rafale français ; mais le porte-parole du ministère de la Défense français a nié aujourd’hui toute implication. Pour d’autres encore, c’était un Mirage appartenant aux Émirats.
(...)
Un bras de fer semble être engagé également entre les Turcs et les Russes en Libye. Les deux parties continuent à renforcer leurs positions autour de Syrte. Selon une agence de presse turque, Ankara y a déployé un nouveau système de défense anti-aérien, S125, de fabrication ukrainienne.

Un MiG 29, 9 frappes ?

qu'en pensent nos spécialistes ?