Rafale en Inde

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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#2801

Message par Deltafan »

Article Defense News, avec le titre : Indian Air Force restructures $17 billion fighter jet program

https://www.defensenews.com/global/asia ... t-program/
A Ministry of Defence official said a formal budget allocation of about $17 billion for the multirole fighters project will be granted sometime next year, and will be launched under the Strategic Partners procurement policy.
Under that policy, the multirole fighters will be manufactured by domestic private defense companies with one of the original equipment manufacturers approved by the government. The process for selecting contractors is yet to begin, but the MoD official said the businesses will be selected within three years.
(…)
No private defense company in India has made fighter jets before, but several have expressed interest in participating in the program, including Tata Advanced Systems, Adani Defence, Reliance Defence, Mahindra Defence and Bharat Forge Limited.
Reliance Defence has created a joint venture with France’s Dassault Aviation, which currently manufactures components for Rafale fighters.
Meanwhile, Tata Advanced Systems has teamed with Lockheed Martin, an American company that produces the F-35 Joint Strike Fighter. Adani Defence has announced a teaming arrangement Sweden’s Saab AB, which makes the Gripen jet.
(…)
Another Indian Air Force official said a request for information was sent in June 2018 to foreign original equipment manufacturers for the multirole fighters. Among those who have responded to the RFI are: Boeing, Lockheed Martin, Dassault Aviation, Saab AB, Airbus Defence and Space, Russian Aircraft Corporation, and Sukhoi Company.
The Indian Air Force plans to induct all 114 multirole fighters within 12 years after the contract is awarded.
The official added that the RFI included the requirement for transfer of technology, including the transfer of design, development, manufacturing and repair expertise. It also included the requirement for the unilateral capability to integrate weapons, systems and sensors. The capability to upgrade the aircraft and a provision on exporting the aircraft is also part of the program. India is also seeking transfer of technology for stealth technology, active electronically scanned array radars, avionics, electronic warfare systems and engines.
(…)
However, Singh, the defense analyst, said any transfer of technology agreement would need to make business sense to the OEM (original equipment manufacturer). “Propriety Items could still be under the control of the OEM,” he said.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2802

Message par jojo »

The capability to upgrade the aircraft and a provision on exporting the aircraft is also part of the program. India is also seeking transfer of technology for stealth technology, active electronically scanned array radars, avionics, electronic warfare systems and engines.
J'aime leur optimisme :jerry:
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2803

Message par TooCool_12f »

bah, ils aurojnt bien quelques copains qui voudront acheter des avions d'avant-hier, 2 fois plus chers que fabriqués en occident lol
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Milos
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Re: Rafale en Inde

#2804

Message par Milos »

India is also seeking transfer of technology for stealth technology, active electronically scanned array radars, avionics, electronic warfare systems and engines.
Dans une vingtaine d'années, ils vont inventer la radio à lampes :exit:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#2805

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : L’Inde donne son feu vert à un programme local d’avion de combat embarqué

http://www.opex360.com/2020/06/06/linde ... -embarque/
En décembre 2019, l’amiral Karambir Singh, le chef d’état-major de la marine indien [Indian Navy] avait indiqué que la Defense Research Development Organization [DRDO] venait de soumettre le projet « Twin Engine Deck Based Fighter [TEDBF] », consistant à produire un nouveau chasseur embarqué, dont la conception serait basée sur les travaux réalisés lors du développement du Tejas-N, la version navale du HAL Tejas, un avion de combat dont la mise au point fut laborieuse.
(…)
selon NDTV, l’Agence de développement aéronautique [ADA] a donné son feu vert pour à la mise au point de ce futur chasseur léger embarqué, lors d’une réunion présidée par Rajnath Singh, le ministre indien de la Défense, et à laquelle ont assisté les chefs d’état-major de l’Indian Navy et de l’Indian Air Force. La présence du second aurait été motivée par le fait que l’ADA et HAL étudient également une variante de ce TEDBF pour la force aérienne indienne, appelée ORCA [Omni Role Combat Aircraft].
Quoi qu’il en soit, cette réunion a été l’occasion de définir les exigences opérationnelles et techniques de ce chasseur embarqué de conception indienne. Ainsi, s’inscrivant dans le cadre d’une réforme structurelle appelée « Atmanirbhar » dont l’objectif est de permettre à l’Inde d’être autosuffisante dans le domaine de l’armement, ce programme devrait bénéficier d’une enveloppe de (…) 940 millions d’euros environ.
S’agissant des spécifications techniques, et selon la presse indienne, ce TEDBF sera doté de deux réacteurs GE F-414, comme le F/A-18 Super Hornet. D’une masse totale de 24 tonnes, avec une capacité d’emport de 9 tonnes de charges utiles, cet appareil devra voler à la vitesse maximale d’environ Mach 1,6. Ses dimensions seront comparables à celles du MiG-29K, qu’il sera appelé à remplacer.
Côté équipement, le TEDBF sera doté d’un radar à antenne active [AESA], de liaisons de données et de 6 missiles air-air ASTRA, de type BRV [au-delà de la portée visuelle].
Le premier vol de cet appareil est attendu en 2026, avec une mise en service prévue pour le début de la prochaine décennie. Il devra être en mesure d’opérer à bord des portes-avions INS Vikramaditya et INS Vikrant, qui sont en configuration STOBAR [pont d’envol incliné et brins d’arrêt]. Rien n’est dit au sujet de la possibilité de le mettre en oeuvre depuis le futur porte-avions INS Vishal, qui sera en configuration CATOBAR [catapulte et brins d’arrêt].
Pour le moment, on ignore si ce programme aura des conséquences sur l’appel d’offres MRCBF [Multi-­Role Carrier Borne Fighter], qui vise à doter l’Indian Navy de 57 chasseurs embarqués multi-rôles. Le Rafale Marine et le F/A-18 Super Hornet sont les deux favoris de cette compétition.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2806

Message par jojo »

RDV en 2045 lol
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2807

Message par TooCool_12f »

c'est ça... ou alors, ils finiront par demander un RafaleM made in India pour gratter une décennie ou deux... :beta:
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2808

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
lun. juin 08, 2020 6:45 pm
c'est ça... ou alors, ils finiront par demander un RafaleM made in India pour gratter une décennie ou deux... :beta:
Le Rafale M est déjà sur la table, la Marine Indienne est intéressée et elle a eu maintes fois l’occasion de le voir de près lors des passages du CDG dans l’Océan Indien. Les entraînements avec la Marine Indienne sont un passage obligé.

Ce qui freine pour l’instant c’est que son utilisation se ferait sur un PA STOBAR (en plus du Vikra, un deuxième de fabrication Indienne est en cours de construction).
Le CATOBAR est encore un lointain horizon.
Les performances du Rafale M en STOBAR seraient dégradées, je ne suis pas sûr qu’il ferait mieux que le MiG-29K.

S’ils demandent des catapultes aux Américains, on peut parier qu’ils vont pousser le Super Hornet. Je ne sais pas s’ils seraient prêt à proposer le F-35 en Inde ?

De toute façon, après le retour du Tejas dans l’IAF, on voit bien que c’est l’échelon politique qui impose des solutions nationales et qui a sifflé la fin de la récréation pour les militaires qui voulaient des solutions pragmatiques dans des délais réduits pour accomplir leurs missions = achat sur étagère.
C’est un arbitrage délicat pour le pays avec les contentieux Chinois et Pakistanais.
Mais d’un autre côté, je ne suis pas certain que leurs finances permettent de s’équiper en quantité nécessaires à l’étranger ?
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2809

Message par ironclaude »

Les Pakistanais, eux, de leur côté, ont développé et construit le JF-17, qui ne doit pas être beaucoup moins bon que le Tejas, ils l'ont commencé beaucoup plus tard, il est maintenant en service depuis des années, ils en ont livré plus de 100, et ils ont même commencé à en vendre à l'exportation...
Dernière modification par ironclaude le mar. juin 09, 2020 12:04 am, modifié 1 fois.
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#2810

Message par JulietBravo »

ironclaude a écrit :
lun. juin 08, 2020 10:21 pm
Les Pakistanais, eux, de leur côté, ont développé et construit le FC-31, qui ne doit pas être beaucoup moins bon que le Tejas, ils l'ont commencé beaucoup plus tard, il est maintenant en service depuis des années, ils en ont livré plus de 100, et ils ont même commencé à en vendre à l'exportation...
C'est pas chinois, le FC-31 ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shenyang_FC-31
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eutoposWildcat
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Re: Rafale en Inde

#2811

Message par eutoposWildcat »

Je pense qu'Ironclaude parlait du JF-17.
Qui est effectivement bien plus avancé que le LCA (EDIT : dans son plan de développement. Dans sa technologie en général, j'en sais strictement rien.)
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2812

Message par ironclaude »

OOOPS je parlais du JF-17 of course !
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2813

Message par jojo »

ironclaude a écrit :
lun. juin 08, 2020 10:21 pm
Les Pakistanais, eux, de leur côté, ont développé et construit le JF-17, qui ne doit pas être beaucoup moins bon que le Tejas, ils l'ont commencé beaucoup plus tard, il est maintenant en service depuis des années, ils en ont livré plus de 100, et ils ont même commencé à en vendre à l'exportation...
Les Pakistanais participent à la production du JF-17 qui a été développé par les Chinois.
C'est pas tout à fait pareil...
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Re: Rafale en Inde

#2814

Message par ironclaude »

Exact, mais ils ont choisi un partenaire et ils ont fait le job ensemble sans, apparemment, perdre de temps.

Côté Indien, depuis l'an 2000, ils ont discuté et fait des plans sur la comète avec a peu près tout ce qu'il y a de producteurs d'avions d'armes sur la planète, sans jamais rien conclure de concret, à l'exception des 3 douzaines de Rafale, restés sans suite à ce jour...
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TOPOLO
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Re: Rafale en Inde

#2815

Message par TOPOLO »

ironclaude a écrit :
mar. juin 09, 2020 8:30 am
Exact, mais ils ont choisi un partenaire et ils ont fait le job ensemble sans, apparemment, perdre de temps.

Côté Indien, depuis l'an 2000, ils ont discuté et fait des plans sur la comète avec a peu près tout ce qu'il y a de producteurs d'avions d'armes sur la planète, sans jamais rien conclure de concret, à l'exception des 3 douzaines de Rafale, restés sans suite à ce jour...
Ce n'est pas un partenaire, c'est un fournisseur, les pakistanais posent les stencils, et encore certainement pas tous.
Dire que le JF-17 est Pakistanais, c'est dire que le F-16MLU est Belge...
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Re: Rafale en Inde

#2816

Message par ironclaude »

Va pas vexer les Belges, ils croient qu'ils ont une industrie aéronautique.

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Re: Rafale en Inde

#2817

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
mar. juin 09, 2020 10:08 am
Va pas vexer les Belges, ils croient qu'ils ont une industrie aéronautique.
Cela dépend par ce que tu appelle industrie aéronautique

Assembler des avions de combats , depuis le F-16 c'est fini effectivement :)

Je pense qu'on fabrique encore un avion d'entrainement à hélice, j'ai oublié son nom
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TOPOLO
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Re: Rafale en Inde

#2818

Message par TOPOLO »

Depuis le désengagement de DASSAULT AVIATION de SABCA, c'est sûr qu'il y a un trou d'air en attendant la concrétisation des promesses d'activités liées au F-35
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Re: Rafale en Inde

#2819

Message par ergo »

TOPOLO a écrit :
mar. juin 09, 2020 11:48 am
Depuis le désengagement de DASSAULT AVIATION de SABCA, c'est sûr qu'il y a un trou d'air en attendant la concrétisation des promesses d'activités liées au F-35
J'aurai dis "depuis le choix du F-35, qui a définitivement enterré l'engagement de Dassault de la Sabca", mais oui :hum:
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Re: Rafale en Inde

#2820

Message par Dédale »

"On" fabrique encore des éléments de fuselage et d'avionique il me semble. Par exemple, une des rares entreprises occidentales à fabriquer des systèmes de distribution d'électricité pour satellites est Belge même si elle a été rachetée par un groupe FR.

Mais je pense qu'Ironclaude veut parler d'une capacité de concevoir et fabriquer des avions tout seuls. De ce point de vue là peu de pays ont une industrie aéro.
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Re: Rafale en Inde

#2821

Message par TOPOLO »

Dédale a écrit :
mar. juin 09, 2020 12:22 pm
"On" fabrique encore des éléments de fuselage et d'avionique il me semble. Par exemple, une des rares entreprises occidentales à fabriquer des systèmes de distribution d'électricité pour satellites est Belge même si elle a été rachetée par un groupe FR.

Mais je pense qu'Ironclaude veut parler d'une capacité de concevoir et fabriquer des avions tout seuls. De ce point de vue là peu de pays ont une industrie aéro.
Concevoir et fabriquer des avions tous seuls ne me semble pas être le sujet.
Avec SABCA dans le groupe DASSAULT AVIATION, l'entreprise restait un acteur européen important dans l'industrialisation et le production de sous ensemble aero-structure, peut être par Tier1, mais gros Tier2, si on ajoute les activités spatiale, SABCA était effectivement un acteur industriel non négligeable de la filière aéronautique européenne.
Je pense que depuis le retriait de DASSAULT AVIATION, l'avenir de l'industrie aéronautique Belge ne repose plus que sur les promesses du F-35
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Re: Rafale en Inde

#2822

Message par ironclaude »

Toutafé !

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Re: Rafale en Inde

#2823

Message par warbird2000 »

TOPOLO a écrit :
mar. juin 09, 2020 1:44 pm
Dédale a écrit :
mar. juin 09, 2020 12:22 pm
"On" fabrique encore des éléments de fuselage et d'avionique il me semble. Par exemple, une des rares entreprises occidentales à fabriquer des systèmes de distribution d'électricité pour satellites est Belge même si elle a été rachetée par un groupe FR.

Mais je pense qu'Ironclaude veut parler d'une capacité de concevoir et fabriquer des avions tout seuls. De ce point de vue là peu de pays ont une industrie aéro.
Concevoir et fabriquer des avions tous seuls ne me semble pas être le sujet.
Avec SABCA dans le groupe DASSAULT AVIATION, l'entreprise restait un acteur européen important dans l'industrialisation et le production de sous ensemble aero-structure, peut être par Tier1, mais gros Tier2, si on ajoute les activités spatiale, SABCA était effectivement un acteur industriel non négligeable de la filière aéronautique européenne.
Je pense que depuis le retriait de DASSAULT AVIATION, l'avenir de l'industrie aéronautique Belge ne repose plus que sur les promesses du F-35
Je crois que tu devrais traduire ton courrier en Flamand
Le F-35 c'est la volonté du nord du pays ainsi que l'état major de la composante air, composée surtout de généraux issus du nord du pays.
L'industrie aéronautique au sud du pays, ce n'est pas leur problème
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2824

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
mar. juin 09, 2020 11:28 am
ironclaude a écrit :
mar. juin 09, 2020 10:08 am
Va pas vexer les Belges, ils croient qu'ils ont une industrie aéronautique.
Cela dépend par ce que tu appelle industrie aéronautique

Assembler des avions de combats , depuis le F-16 c'est fini effectivement :)

Je pense qu'on fabrique encore un avion d'entrainement à hélice, j'ai oublié son nom
le Stampe?



bon, ok, c'est nul, :exit:
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2825

Message par TooCool_12f »

cela dit, comme tu le dis, le choix du F-35 est principalement "flamand".. lorsque j'habitais à Menin (Menen ;) ), j'avais un pote, flammand, qui disait: "la Belgique, c'est le pays au centre de l'Europe, sponsorisé par ls Etats-Unis"... C'est clair qu'au niveau de quelques excités, mais bruyants, flamands, la logique est un mix de "on prend volontiers tout ce qu'on nous présente, à condition que ce soit américain" et de "on prend volontiers ce qu'on nous présente, à condition que ce ne soit pas français (ou wallon.. bref, pas francophone)"

forcément... avec une mentalité pareille.. une fois au pouvoir, ça fout un joli souk...
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