Chasseur turc de 5ème génération

[jojo]

Ça parle de JF-17 pour le Bengladesh.

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : La Russie se propose de fournir à la Turquie les moteurs et l’avionique du futur avion de combat TF-X

http://www.opex360.com/2020/06/04/la-ru ... mbat-tf-x/

Directeur du Service fédéral russe pour la coopération militaro-technique [FSVTS], Dmitri Chougaïev, a remis sur la table la proposition de Moscou au sujet du TF-X.
S’exprimant, le 2 juin, sur la chaîne de télévision turque Ekoturk, M. Chougaïev a en effet indiqué que Moscou propose à Ankara de fournir les moteurs, l’avionique, les systèmes embarqués et la cellule du futur avion de combat turc.
(…)
En tout cas, la piste d’une possible vente de l’avion de 5e génération Su-57 « Felon » pour remédier à l’expulsion de la Turquie du programme F-35 n’est pas d’actualité étant donné que, a expliqué M. Chougaïev, ce type d’appareil est réservé aux forces aérospatiales russes et que, par conséquent, il n’est pas destiné à être exporté pour le moment.
« Nos spécialistes continuent d’examiner les variantes possibles de notre coopération dans la production d’aéronefs et de systèmes de défense antimissile. Je suis sûr que le potentiel de notre collaboration ne se limite pas à ces domaines […]. Si la Turquie décide d’acquérir des Su-35, nous sommes prêts à organiser des consultations avec nos collègues », a encore fait valoir le responsable russe.
Reste à voir ce que fera la Turquie de cette proposition, qui, si elle l’accepte, ne fera que l’éloigner davantage de l’Otan, dont elle est membre depuis 1952.

[TooCool_12f]

eeet, y avait pas BAe qui était supposé êter partenaire dans ce bazar? ils en sont où, avec cette proposition?

[tanguy1991]

eeet, y avait pas BAe qui était supposé êter partenaire dans ce bazar? ils en sont où, avec cette proposition?

Il me semble avoir lu quelques part que le partenariat avait du plomb dans l'aile depuis le S-400, Bae étant plus qu'impliqué dans le F-35. Une pression des USA ne serait pas surprenante.

[Deltafan]

eeet, y avait pas BAe qui était supposé êter partenaire dans ce bazar? ils en sont où, avec cette proposition?

Peut-être qu'ils ont été à la manœuvre pour ce qui a été de la conception de la maquette présentée au Bourget l'an dernier. Mais c'est vrai que si RR a été mentionné plus longtemps (avec annonce par RR de l'arrêt de la participation le 4 mars 2019, en raison de désaccords sur les transferts de technologie), on n'a plus beaucoup entendu parler de BAE après la signature du contrat de 100 millions de £ en janvier 2017 entre BAE Systems et TAI...

[Deltafan]

Article Méta Défense, avec le titre : La Turquie s’enfonce dans le déni concernant ses programmes de défense

https://www.meta-defense.fr/2021/12/09/ ... e-defense/

A force de vouloir jouer sur plusieurs tableaux à la fois, Ankara semble désormais voir les perspectives concernant ses ambitieux programmes de défense se heurter à la réalité des relations internationales. Ainsi, dans le cadre du programme T-FX visant à concevoir un chasseur bombardier de nouvelle génération pour remplacer les F-4 et F-16 les plus anciens, et qui escompte toujours produire un premier prototype d’ici 2023, le directeur des industries de défense turques, Ismail Demir, a annoncé le 4 décembre que le nouvel appareil serait propulsé, dans sa version initiale, par le réacteur F-110 de l’américain General Electric, le réacteur qui équipe notamment le F-16 et le F-15E. Et de préciser que la production du réacteur serait effectuée localement dans le pays sur la base de la ligne industrielle produisant déjà le F-118, variante du F-110 dénuée de post-combustion.

Toutefois, il est très improbable que Washington, et plus particulièrement le Congrès américain, autorise un tel accord entre General Electric et les autorités turques, sachant que la tendance serait plutôt aujourd’hui à une intensification des sanctions dans ce domaine contre Ankara en s’opposant, par exemple, à la vente de nouveaux F-16 et de kit de modernisation de l’appareil aux forces aériennes turques. Rappelons que c’est également le Congrès Américain qui, suite à la mise en service des batteries S-400 acquises par Ankara auprés de la Russie, avait été à la manoeuvre pour forcer l’administration Trump à exclure définitivement la Turquie du programme F-35, ainsi qu’à réduire significativement les exportations de technologies de défense américaines vers l’industrie du pays, en fin d’année 2020, ceci ayant largement handicapé l’exécution de plusieurs programmes majeurs dont précisément le programme T-FX. En outre, Ankara serait en négociation pour acquérir auprés de Moscou un second lot de S-400, provoquant l’ire des parlementaires américains.
(La suite de l'article pour les abonnés)

[Deltafan]

Une toute petite partie l'article parlant du TF-X, je le mets ici aussi :

Article A&C, avec le titre : Des Rafales qataris basés en Turquie pour pouvoir les analyser : les termes de l'accord révélés

https://www.air-cosmos.com/article/des- ... rvls-25743

(...)
la Turquie subit un quasi embargo américain depuis son acquisition de systèmes de défense sol-air russes S-400 et son implication décriée dans les conflits en Libye, en Syrie et contre l'Arménie. (...) le développement de son avion de combat domestique TF-X, déjà difficile, ralentit encore sous le coup des restrictions. Alors que l'avion devait à l'origine être opérationnel dès 2023, la date de premier vol de son prototype a encore été repoussé de deux ans et n'est plus attendu avant 2025 ou 2026. Une admission au service actif avant 2032 semble désormais plus qu'utopique.
(...)

[jojo]

Il n'est pas normal que la Diplomatie Française ne réagisse pas. Il y a des limites au foutage de gueule !
Cet accord entre le Qatar et la Turquie est un problème à la fois pour la Grèce, l'Égypte et l'Inde.
Super la fiabilité du fournisseur...

[MACCHI M.C.202]

Il n'est pas normal que la Diplomatie Française ne réagisse pas. Il y a des limites au foutage de gueule !
Cet accord entre le Qatar et la Turquie est un problème à la fois pour la Grèce, l'Égypte et l'Inde.
Super la fiabilité du fournisseur...

Oui mais il y a la réalité économique notamment pour l'industrie militaire française une des seules qui nous reste et qui n'est pas en aussi si bon état qu'elle devrait l’être.

Je cite ce passage d'un rapport de l'assemblé nationale qui peut expliquer ce silence.

Dans le domaine de la défense, le Qatar est l’un des principaux importateurs d’armement français. Il s’est porté acquéreur de trente-six avions Rafale et de vingt-huit hélicoptères NH-90, dont plus de la moitié sont fabriqués en France par Airbus Helicopters. Des négociations sont en cours pour l’achat de satellites d’observation et de radars. Au total, entre 2010 et 2019, le montant cumulé des prises de commandes auprès des industriels français de la défense s’est élevé à 11,05 milliards d’euros, faisant du Qatar le deuxième client de la France sur cette période. Ces achats d’équipement s’accompagnent d’activités de formation, en particulier pour le Rafale.

En 2023 il y a des élections en Turquie pas sur que Erdogan soit réélu car sa base électorale paysans,ouvriers et classe moyenne est en grande difficulté ,la livre turque ne vaut plus rien.
Là est peut être la meilleure arme pour s'en débarrasser ,il n'aura pas démériter pour servir les intérêts de certains pays occidentaux,anglo saxon et les siens.
https://www.20minutes.fr/monde/3188435- ... ux-sommets

[jojo]

Il n'est pas normal que la Diplomatie Française ne réagisse pas. Il y a des limites au foutage de gueule !
Cet accord entre le Qatar et la Turquie est un problème à la fois pour la Grèce, l'Égypte et l'Inde.
Super la fiabilité du fournisseur...

Oui mais il y a la réalité économique notamment pour l'industrie militaire française une des seules qui nous reste et qui n'est pas en aussi si bon état qu'elle devrait l’être.

Je cite ce passage d'un rapport de l'assemblé nationale qui peut expliquer ce silence.

Dans le domaine de la défense, le Qatar est l’un des principaux importateurs d’armement français. Il s’est porté acquéreur de trente-six avions Rafale et de vingt-huit hélicoptères NH-90, dont plus de la moitié sont fabriqués en France par Airbus Helicopters. Des négociations sont en cours pour l’achat de satellites d’observation et de radars. Au total, entre 2010 et 2019, le montant cumulé des prises de commandes auprès des industriels français de la défense s’est élevé à 11,05 milliards d’euros, faisant du Qatar le deuxième client de la France sur cette période. Ces achats d’équipement s’accompagnent d’activités de formation, en particulier pour le Rafale.

En 2023 il y a des élections en Turquie pas sur que Erdogan soit réélu car sa base électorale paysans,ouvriers et classe moyenne est en grande difficulté ,la livre turque ne vaut plus rien.
Là est peut être la meilleure arme pour s'en débarrasser ,il n'aura pas démériter pour servir les intérêts de certains pays occidentaux,anglo saxon et les siens.
https://www.20minutes.fr/monde/3188435- ... ux-sommets

On devrait arrêter avec le Qatar parce que:
1- c’est le sujet du chasseur Turc
2- si je te répond on va vite glisser hors charte
3- mon MP est ouvert

[Milos]

Je me rappelle une époque oû l'on avait vendu des M III aux Israëliens qui ont taillé des croupières aux Migs des pays arabes, Israëliens qui ont rapidement fait la gueule quand on a vendu des M III à leurs ennemis.

[ironclaude]

Je me rappelle une époque oû l'on avait vendu des M III aux Israëliens qui ont taillé des croupières aux Migs des pays arabes, Israëliens qui ont rapidement fait la gueule quand on a vendu des M III à leurs ennemis.

... ennemis qui... n'en ont jamais rien fait de remarquable par la suite

[Poliakov]

[jojo]

Je me rappelle une époque oû l'on avait vendu des M III aux Israëliens qui ont taillé des croupières aux Migs des pays arabes, Israëliens qui ont rapidement fait la gueule quand on a vendu des M III à leurs ennemis.

Entre temps, les Mirage III Israéliens ont été relégués à l’attaque au sol et ils étaient passés sur F-4E Phantom.

[Poliakov]

Je me rappelle une époque oû l'on avait vendu des M III aux Israëliens qui ont taillé des croupières aux Migs des pays arabes, Israëliens qui ont rapidement fait la gueule quand on a vendu des M III à leurs ennemis.

Entre temps, les Mirage III Israéliens ont été relégués à l’attaque au sol et ils étaient passés sur F-4E Phantom.

A quel moment le Mirage III a été relégué au Air-Sol en Israël?????

[TOPOLO]

Après 1973 et l’arrivée des F-15, mais il faut regarder la flotte III-CJ / 5J dans son ensemble, les CJ sont plutôt passés en deuxième rideau air-air puis retirés-vendus, les 5J sont passés air-sol en plus grande proportion

[galgot]

Tiens d'ailleurs.... Puisse que les "Nesher" sont en fait des 5J livrés en pieces, mais je ne sais plus sur quelle période... et que Dassault a vendu des 5 à la Libye et l'Egypte, est-ce que Dassault ne serait pas arrivé à livrer aux deux camps en même temps ? :P

Edit :Sorry , encore OT sur le Chasseur turc de 5ème génération... en même temps, on a du temps pour meubler en l'attendant.

[TOPOLO]

Avec une énorme différence, les 5 livrés à la Libye (et opérés de fait par l’Égypte) n’étaient pas câblés pour des missiles air-air (AIM-9 en point externes de voilure), ce qui les limitait aux missions air-sol, alors que les IIICJ et 5J l’étaient. De toute façon, ni les Libyens ni les Égyptiens n’avaient d’AIM-9, ils ne disposaient que de R-3S, à l’efficacité plus que douteuse
Presque le même avion, mais pas du tout les mêmes possibilités....

[galgot]

Avec une énorme différence, les 5 livrés à la Libye (et opérés de fait par l’Égypte) n’étaient pas câblés pour des missiles air-air (AIM-9 en point externes de voilure), ce qui les limitait aux missions air-sol, alors que les IIICJ et 5J l’étaient. De toute façon, ni les Libyens ni les Égyptiens n’avaient d’AIM-9, ils ne disposaient que de R-3S, à l’efficacité plus que douteuse
Presque le même avion, mais pas du tout les mêmes possibilités....

Oui, j'avais suivi ce fil interessant sur ACIG

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Turkish Aerospace Industries investit massivement pour le TF-X

https://air-cosmos.com/article/turkish- ... tf-x-27107

(...)
Pour le TF-X ou plutôt MMU, l'avion de combat national turc, les investissements ont été massifs. C'est le 6 janvier 2022 qu'ont été officiellement inaugurés le Centre d'ingénierie de l'avion de combat national, le bâtiment de production composite, le Centre d'ingénierie des systèmes spatiaux et le Centre de contrôle de la maintenance et de la réparation des composants au niveau de l'usine ont été récemment ouverts par TAI (Turkish Aerospace Industries). Le calendrier est plutôt serré, puisque le TF-X MMU sera dévoilé pour la première fois le 18 mars 2023 et effectuera son vol inaugural en 2026.
(...)
Le TF-X sera un jet de cinquième génération dont les caractéristiques seront similaires à celles du F-35 Lightning II de Lockheed Martin. Cet appareil de fabrication nationale est conçu pour remplacer les chasseurs F-16 de l'armée de l'air turque de différents modèles puisque ces appareils sont de type F-16C Block 30 pour les plus anciens d'entre-eux aux F-16D Block + 50, qui seront progressivement retirés du service au cours de la décennie 2030. Pour le moment, la maquette de l'appareil fait l'objet d'essais en soufflerie, laquelle a été bâtie spécialement à cet effet. Un maximum de pièces seront produites en Turquie, dont les turboréacteurs et trains d'atterrissage en dehors de la cellule de l'appareil.
Le centre de production de matériaux composites ne sera pas seulement et uniquement dédié au futur avion de combat turc. Avec 95 000 m2, le bâtiment permettra à TAI de travailler avec les deux plus grands constructeurs aéronautiques, soit Airbus et Boeing.

[Jhon92]

"Un maximum de pièces seront produites en Turquie, dont les turboréacteurs et trains d'atterrissage en dehors de la cellule de l'appareil.
Le centre de production de matériaux composites ne sera pas seulement et uniquement dédié au futur avion de combat turc. Avec 95 000 m2, la bâtiment permettra à TAI de travailler les deux plus grands constructeurs aéronautiques, soient Airbus et Boeing." = globish
Ne le prend pas mal Delta (merci pour le post au passage), mais cette citation du texte n'est pas du français. Je n'y comprend rien.

[Deltafan]

"Un maximum de pièces seront produites en Turquie, dont les turboréacteurs et trains d'atterrissage en dehors de la cellule de l'appareil.
Le centre de production de matériaux composites ne sera pas seulement et uniquement dédié au futur avion de combat turc. Avec 95 000 m2, la bâtiment permettra à TAI de travailler les deux plus grands constructeurs aéronautiques, soient Airbus et Boeing." = globish
Ne le prend pas mal Delta (merci pour le post au passage), mais cette citation du texte n'est pas du français. Je n'y comprend rien.

Oui, j'aurais dû corriger le texte original :

"Un maximum de pièces seront produites en Turquie, dont les turboréacteurs et trains d'atterrissage en dehors (= EN PLUS) de la cellule de l'appareil.
Le centre de production de matériaux composites ne sera pas seulement et uniquement dédié au futur avion de combat turc. Avec 95 000 m2, LE bâtiment permettra à TAI de travailler AVEC les deux plus grands constructeurs aéronautiques, SOIT Airbus et Boeing."

[Milos]

Ca sent le traducteur automatique

[Knell]

Ils y croient sérieusement ????

[shingouz]

La Turquie pourrait acquérir environ 80 avions de combat Eurofighter Typhoon :

http://www.opex360.com/2022/03/10/la-tu ... r-typhoon/