F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Maquettes, images, meetings, aviation réelle

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1901

Message par warbird2000 »

Les infos ont présenté la base de Florenne comme candidate pour la réception des futur f-35

https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... d=10199423


Édit le correcteur de l iPad avait remplacé par florence
Dernière modification par warbird2000 le jeu. avr. 18, 2019 8:23 pm, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

Cheetah
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 597
Inscription : 20 août 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1902

Message par Cheetah »

Ça doit être dans le fil italien alors... :exit:

prof.566
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 121
Inscription : 20 décembre 2011

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1903

Message par prof.566 »

Vu. Désolé je n'avais pas percuté vu que ca ressortait sur Twitter...
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10933
Inscription : 13 avril 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1904

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Comme en Belgique, l’appel d’offres sur les futurs avions de combat canadiens est « pipé », accuse le Pdg de Dassault Aviation

http://www.opex360.com/2019/06/28/comme ... -aviation/
« Les militaires belges étaient tout à fait en faveur des Américains. En outre […], la situation politique en Belgique est un peu compliquée, puisque les divisions entre les partis se doublent de clivages entre les sensibilités wallone, flamande et bruxelloise… Après un combat assez âpre, le Premier ministre belge a été obligé, peu avant les élections, de se rendre à l’évidence, à savoir qu’il lui faudrait suivre les militaires, qui soutenaient par principe le matériel américain. Au vu des conditions qui nous ont été faites, nous pouvons dire que le jeu était pipé d’avance », a en effet déploré M. Trappier.
D’ailleurs, Dassault Aviation ne se faisait guère d’illusion sur ce marché. « En fait, dès le début, nous savions qu’ils accorderaient les contrats d’avions aux Américains, les blindés aux Français, et que, dans le domaine naval, et notamment dans le domaine de la guerre des mines, le jeu serait plus ouvert. Une espèce de répartition s’opère ainsi. Évidemment, si vous le dites aux autorités belges, elles vous répondront qu’il n’en est rien et qu’il s’agissait de vrais appels d’offres, que les Français auraient pu tous les remporter. En vérité, les Américains se taillent la part du lion, parce qu’un contrat de F-35, ce n’est pas tout à fait pareil qu’un contrat de blindés qui doit tourner autour d’un milliard d’euros », a-t-il expliqué.
Avatar de l’utilisateur

lipy
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2049
Inscription : 14 juillet 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1905

Message par lipy »

Je me demande même si le contrat n'incluait pas que l'OTAN et le Shape restent en Belgique si on prenait américain.... :biggrin:
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10933
Inscription : 13 avril 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1906

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : La Défense belge envisagerait d’acquérir 14 avions de combat F-35A supplémentaires

http://www.opex360.com/2020/01/29/la-de ... mentaires/
Avec les immobilisations pour les opérations de maintenance, il sera impossible à la force aérienne belge d’aligner 32 avions opérationnels, et donc d’atteindre l’objectif qui lui est assigné actuellement.
(…)
Selon le quotidien Le Soir, l’Otan demande à Bruxelles de disposer de 48 avions F-35A au total [dont trois mis en réserve]. Ce qui suppose donc l’achat de 14 appareils de plus.
(…)
D’où la demande du chef de la Défense belge [CHOD], le général Marc Compernol, de porter les dépenses militaires du pays à 1,28% du PIB « au minimum », contre 1,04% actuellement.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35185
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1907

Message par jojo »

[Gros troll ON]

Finalement c'est vrai, vous auriez peut-être dû reprendre du F-16++ :Jumpy:



:exit:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17068
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1908

Message par ironclaude »

En effet, il est pas mal, ce nouveau petit avion...

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1909

Message par warbird2000 »

C'est évident que 34 avions c'est trop peu si on veut couvrir les missions actuelles

Pour ce que la Belgique fait un F-16V aurait largement suffit

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17068
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1910

Message par ironclaude »

Avec la saignée budgétaire que va entraîner la crise actuelle, on n'a pas encore dit de combien d'années la livraison des F 35 allait être décalée… alors, en commander 15 de plus, ... :whistling

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1911

Message par warbird2000 »

Je me demande ce qu'a le F-35 de plus comme armement par rapport à un F-16

Il n'y a pas une arme révolutionnaire qui rend le F-35 Meilleur

Par contre avoir le Meteor sera vraiment un plus pour le F-35.
Je ne pense pas que cet armement aie été adapté au F-16.
Avatar de l’utilisateur

lipy
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2049
Inscription : 14 juillet 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1912

Message par lipy »

Il est déjà tombé dans le domaine public? :exit:
Avatar de l’utilisateur

PePe
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 2682
Inscription : 12 janvier 2009

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1913

Message par PePe »

warbird2000 a écrit :
lun. mai 25, 2020 6:45 pm
Je me demande ce qu'a le F-35 de plus comme armement par rapport à un F-16

Il n'y a pas une arme révolutionnaire qui rend le F-35 Meilleur

Par contre avoir le Meteor sera vraiment un plus pour le F-35.
Je ne pense pas que cet armement aie été adapté au F-16.
Il aurait peut-être aussi fallu changer l'antique radar des MLU... ce qui n'est peut-être pas possible.
ImageImage
ImageImage

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17068
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1914

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
lun. mai 25, 2020 6:45 pm
Je me demande ce qu'a le F-35 de plus comme armement par rapport à un F-16

Il n'y a pas une arme révolutionnaire qui rend le F-35 Meilleur
...
Non, mais le F 35, ça a été "la pensée unique" pendant 15 ans… jusqu'à ce qu'on commence à en voir en réel, défauts et limitations inclus...
Avatar de l’utilisateur

eutoposWildcat
Webmaster
Webmaster
Messages : 16156
Inscription : 28 janvier 2005

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1915

Message par eutoposWildcat »

PePe a écrit :
lun. mai 25, 2020 7:20 pm
Il aurait peut-être aussi fallu changer l'antique radar des MLU... ce qui n'est peut-être pas possible.
Je ne suis pas convaincu que faire durer davantage les F-16 originaux aurait été pertinent, mais il existe des programmes pour remplacer les radars des F-16, avec l'APG-83 de Northrop Grumman ou le 2032 d'Elta. Tu vois une particularité des F-16 belges qui aurait pu les empêcher d'en bénéficier ?
Image
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."
Avatar de l’utilisateur

l3crusader
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1147
Inscription : 29 avril 2014

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1916

Message par l3crusader »

Il peut y avoir pas mal de raisons techniques : pas assez de place dans le nez pour un radar 'sur étagère', pas assez de génération électrique, pas assez de refroidissement, etc.
Vu qu'à la base c'est un F-16A sur lequel pleeeeiiin d'équipement non prévus de base se sont greffés, ce serait pas étonnant qu'ils soient limite sur certains de ces aspects la.

Et puis il y a l'argent aussi :) ce serait bête de mettre un AESA sur des cellules qui vont vite être remplacées.
Image Image

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1917

Message par warbird2000 »

eutoposWildcat a écrit :
lun. mai 25, 2020 8:53 pm
PePe a écrit :
lun. mai 25, 2020 7:20 pm
Il aurait peut-être aussi fallu changer l'antique radar des MLU... ce qui n'est peut-être pas possible.
Je ne suis pas convaincu que faire durer davantage les F-16 originaux aurait été pertinent, mais il existe des programmes pour remplacer les radars des F-16, avec l'APG-83 de Northrop Grumman ou le 2032 d'Elta. Tu vois une particularité des F-16 belges qui aurait pu les empêcher d'en bénéficier ?
Ce sont des F-16 A , des premier block 10 / 15 ( de mémoire )
L'usaf à adapté des radar aesa uniquement à des C ou block 40

Je pense surtout qu'aucun client n'a fait de demande d'adaptation d'un AESA sur un F-16A
Je n'ai rien trouvé sur internet perso
Avatar de l’utilisateur

tanguy1991
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2565
Inscription : 02 janvier 2013

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1918

Message par tanguy1991 »

Les frégates étant officiellement, dans un premiers temps, retardée de plusieurs années depuis cette semaine ( Covid + des différent entre les deux pays sur le design final ) faudra déjà voir ce qu'il adviendra des hypothétique F-35, avions STOL des SF et véhicules Jaguar/Griffon d'ici les prochains mois et potentielle élections anticipées.
Avatar de l’utilisateur

eutoposWildcat
Webmaster
Webmaster
Messages : 16156
Inscription : 28 janvier 2005

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1919

Message par eutoposWildcat »

warbird2000 a écrit :
lun. mai 25, 2020 9:14 pm
eutoposWildcat a écrit :
lun. mai 25, 2020 8:53 pm
Je ne suis pas convaincu que faire durer davantage les F-16 originaux aurait été pertinent, mais il existe des programmes pour remplacer les radars des F-16, avec l'APG-83 de Northrop Grumman ou le 2032 d'Elta. Tu vois une particularité des F-16 belges qui aurait pu les empêcher d'en bénéficier ?
Ce sont des F-16 A , des premier block 10 / 15 ( de mémoire )
L'usaf à adapté des radar aesa uniquement à des C ou block 40

Je pense surtout qu'aucun client n'a fait de demande d'adaptation d'un AESA sur un F-16A
Je n'ai rien trouvé sur internet perso
Taïwan, avec l'APG-83. ;)
Et le radar d'Elta est compatible avec les F-16A.
Je pense cependant que le manque de demande provient bêtement de ce que la plupart des F-16A sont assez anciens.
Image
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1920

Message par warbird2000 »

Oui et ce sont des f-16 block 15 mlu désignés block 20. Ils sont upgradés au standard f-16v

Ils datent de 97

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1921

Message par warbird2000 »

Le second lot de f-16 belge ,44 avions, est livré en 87

Mais cela pose quand même question sur le comportement de la défense Belge.

Taiwan prolonge ses f-16 et l armée Belge disait que ce n était pas possible en commission
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35185
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1922

Message par jojo »

Les avions n’ont pas le même âge ni le même vécu.
Franchement un chasseur OPS avec une cellule de 40 ans ça devient compliqué de le prolonger.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22963
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1923

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :
mar. mai 26, 2020 8:14 am
Les avions n’ont pas le même âge ni le même vécu.
Franchement un chasseur OPS avec une cellule de 40 ans ça devient compliqué de le prolonger.
Il est vrai aussi que Taiwan n'avait pas le choix
Ce n'est que depuis Trump qu'ils sont autorisés à acheter des nouveaux avions
La mise à jours des F-16 ne se fait pas non plus sans accrocs

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17068
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1924

Message par ironclaude »

Oui, et puis dès qu'on parle de vendre des avions à Taiwan, ou juste des rechanges, Pékin grogne et tout de suite tout le monde se calme, sauf le Donald récemment.
Alors que quand on parle de vendre des avions à la Belgique, Pékin "ça lui en remue une sans lui secouer l'autre"...
Avatar de l’utilisateur

tanguy1991
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2565
Inscription : 02 janvier 2013

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1925

Message par tanguy1991 »

Bon, les infos commencent a tourner sur Facebook et autres, les annonces officielles ne traineront probablement pas trop. (?)

Conséquence du budget F-35 ou pas ? Il faudra attendre pour savoir mais un certain type d'appareil ne serra probablement plus sous nos cocardes dans un futur proche. Comme une odeur de four qui commence a se faire sentir un peu partout a la Défense...

Image
Répondre

Revenir à « Aviation passion »