Le Canada va lancer la competition pour remplacer les CF-18 en 2019

[tanguy1991]

Le F-35 a des fuel tank externes ?

[TooCool_12f]

Le F-35 a des fuel tank externes ?

ils en ont parlé lors de la présentation en Norvège, mais le gain apporté était quasiment nul.

Depuis, Israël avait annoncé vouloir développer des réservoirs externes chez eux.. je ne sais pas où ça en est

[jojo]

C'est écrit en mission air-air 6 Mica.. moi, j'ai pas les moyens de chercher ce qu'il a compté comme gasoil ...

C'est écrit où ?

[TooCool_12f]

wiki français (comme j'ai précisé, c'est des chiffres wiki que j'ai donné... )

[jojo]

wiki français (comme j'ai précisé, c'est des chiffres wiki que j'ai donné... )

Ici c'est 1300km/ 700Nm avec 3 bidons et 6 Mica. Je suppose les bidons de 1250L qui ont la préférence en mission AA.

https://omnirole-rafale.com/performances/

[jojo]

Oui mais pour le Rafale, si c’est avec 3 bidons de 2000L ce n’est plus vraiment du AA

Donc nos -5F en configuration bravo, s'ils ne font pas vraiment du AA ils font quoi ?

Je réviserai mon jugement quand je verrai un Rafale en configuration AA only avec 3 bidons de 2000L
En attendant on les voit avec 1, 2 ou 3 bidons de 1250L en AA

Avec les 3 bidons de 2000L on voit les emports tri-bombes (AASM/ GBU) ou SCALP.

AS:


AA: (Harmattan)


Mais peu importe la configuration...qu'est-ce qu'il est beau cet avion

[NoxRider]

...Mais peu importe la configuration...qu'est-ce qu'il est beau cet avion

Pas faut... Si ce n'est cette horrible perche de ravitaillement qui gâche tout .

[Claymore]

Hé bah moi je l'aime bien avec la perche, le Rafale Marine M01 n'en avait pas au début et j'ai toujours trouvé qu'il lui manquait un truc, pour en avoir discuté avec les équipes Dassault pendant les essais sur le Foch ils nous avaient dit qu'il aurait été possible de la rendre escamotable, mais au prix (dans tous les sens du terme) d'un truc plus lourd et incroyablement compliqué à faire, du coup comme la traînée est négligeable et qu'elle ne gêne pas le champ de vision du pilote autant la laisser telle quelle est, même si elle casse un peu la ligne elle rapelle aussi que le Rafale n'est pas qu'un avion "bête de concours d'élégance" mais aussi un truc terriblement efficace, avis perso

[Deltafan]

Article Western Standard, avec le titre : Defence bureaucrats inflated fighter replacement program, and it could cost taxpayers billions

https://www.westernstandardonline.com/2 ... -billions/

The public line from the federal government is that the CF-18 fighter replacement program is coming along just fine, and that defence bureaucrats are conducting an open and fair competition.
This is called into question by 800 pages of leaked documents obtained by the Western Standard showing that defence bureaucrats are defying their political orders by inflating the replacement program requirements in favour of the F-35, the most expensive option by far. At stake are Canada’s air defence capabilities, and billions of dollars in federal taxpayer funds.

Bon, sur la base des 800 pages de documents récupérés, l'article veut montrer que les scénarios sont biaisés en faveur du F-35 et que le Gripen E est la meilleure option pour le Canada.

[jojo]

Article Western Standard, avec le titre : Defence bureaucrats inflated fighter replacement program, and it could cost taxpayers billions

https://www.westernstandardonline.com/2 ... -billions/

The public line from the federal government is that the CF-18 fighter replacement program is coming along just fine, and that defence bureaucrats are conducting an open and fair competition.
This is called into question by 800 pages of leaked documents obtained by the Western Standard showing that defence bureaucrats are defying their political orders by inflating the replacement program requirements in favour of the F-35, the most expensive option by far. At stake are Canada’s air defence capabilities, and billions of dollars in federal taxpayer funds.

Bon, sur la base des 800 pages de documents récupérés, l'article veut montrer que les scénarios sont biaisés en faveur du F-35 et que le Gripen E est la meilleure option pour le Canada.

Certains ne comprennent pas tout à la politique:

Swedish Gripen-C jets flew 570 armed recon missions over Libya, earning Swedish officers a guest seat at Five Eyes intelligence meetings and praise from the NATO commander, Canadian Lt-General Bouchard: “The Gripens have a strategic importance for the operation. They have a spectacular capability.”

Lire: on vous aimes les Suédois, rentrez dans l'OTAN

Les gripen ont fait leur quelques reco avec des Gripen C équipés de missiles AA et pod Rafael Reccelite = pod laser optimisé pour la reco.
ça reste modeste par rapport à tous les moyens mis en oeuvre par la coalition.
L'armement est resté limité aux missile AA pour l'auto-défense.

@Poliakov: ce n'est pas que le Gripen soit un mauvais avion, mais les commentaires élogieux sur ce "fait d'arme" des Suédois sont disproportionnés.
Je soupçonne même que ça a appuyé sur le fait que le Gripen C était trop petit

[ironclaude]

Oui, mais ça permet de se dire "combat proven"

[warbird2000]

Si on regarde la colonne cout uniquement
forcément que le Gripen est le meilleur choix.

Il est monomoteur
il n'est pas furtif
Un milicien peut assurer sa maintenance
Il est le plus léger donc conso de carburant raisonnable

[Kakumei]

Le Western Standard c'est pas une référence (un pur produit de ma ville a l’origine). Et pis Alex McColl (le pseudo expert en défense du journal) pousse depuis le début pour l'achat du Gripen en grosse quantité (il a une certaine nostalgie du temps de la guerre froide) et de produit de Saab (Gripen, GlobalEye, ....)

[TooCool_12f]

Si on regarde la colonne cout uniquement
forcément que le Gripen est le meilleur choix.

Il est monomoteur
il n'est pas furtif
Un milicien peut assurer sa maintenance
Il est le plus léger donc conso de carburant raisonnable

oui, mais justement, le carburant, le Gripen C, il en emporte l'équivalent de trois gobelets... alors, les suédois ont peut-être un milicien avec un gobelet derrière un sapin sur deux, mais au Canada, les grizzlies, voire les ours polaires, eux, pas sûr qu'ils en aient beaucoup des gobelets (sauf peut-être celui du milicien qui a fait le menu de leur petit déjeuner )

Quand le truc est bingo fuel en ayant fait une accélération en ligne droite en Suisse.. qu'est-ce que tu veux faire avec au Canada?

[Kakumei]

acheter deux ravitailleurs chez Saab pour chaque Gripen livré

[jojo]

acheter deux ravitailleurs chez Saab pour chaque Gripen livré

Tu me mets le doute, ils font quoi comme ravitailleur ? Un Saab 105 avec pod buddy-buddy ?

[ergo]

Suffit de regarder chez les Suédois ..... et c'est le Tp-84 Herkules

J'adore cette dénomination, j'ai cru découvrir un avion que je connaissais pas, puis j'ai cherché et puis ....

[warbird2000]

oui, mais justement, le carburant, le Gripen C, il en emporte l'équivalent de trois gobelets... alors, les suédois ont peut-être un milicien avec un gobelet derrière un sapin sur deux, mais au Canada, les grizzlies, voire les ours polaires, eux, pas sûr qu'ils en aient beaucoup des gobelets (sauf peut-être celui du milicien qui a fait le menu de leur petit déjeuner )

Quand le truc est bingo fuel en ayant fait une accélération en ligne droite en Suisse.. qu'est-ce que tu veux faire avec au Canada?

Il faudrait comparer l'autonomie d'un Gripen E et d'un F/A-18 hornet

Eutopos dit que ce dernier à l'autonomie d'un F-16.
Le gripen E doit faire aussi bien que le F-16

C'est le gripen D qui a été évalué par les suisses
Le gripen D emporte un peu moins de carburant que le C et est plus lourd. En biplace , un monomoteur est toujours fortement
pénalisé par rapport à un bimoteur

[ergo]

En biplace , un monomoteur est toujours fortement pénalisé par rapport à un bimoteur

Ca c'est parce que t'a jamais vu un Jaguar Biplace ....


PS : visite avant qu'OPIT me demande mon permis de troll contre Jaguar !

[warbird2000]

En biplace , un monomoteur est toujours fortement pénalisé par rapport à un bimoteur

Ca c'est parce que t'a jamais vu un Jaguar Biplace ....


PS : visite avant qu'OPIT me demande mon permis de troll contre Jaguar !

Le jaguar c'est pas un avion d'entrainement avancé à la base qui est devenu avion de combat

Sinon pour le ravitaillement en vol chez les suédois
Flygvapnet air-to-air refuelling jas 39 C article dans AFM 2020-01
Il parait que le Gripen C est délicat dans l'exercice du fait de la perche de ravitaillement derrière le champ visuel du pilote

[TooCool_12f]

oui, mais justement, le carburant, le Gripen C, il en emporte l'équivalent de trois gobelets... alors, les suédois ont peut-être un milicien avec un gobelet derrière un sapin sur deux, mais au Canada, les grizzlies, voire les ours polaires, eux, pas sûr qu'ils en aient beaucoup des gobelets (sauf peut-être celui du milicien qui a fait le menu de leur petit déjeuner )

Quand le truc est bingo fuel en ayant fait une accélération en ligne droite en Suisse.. qu'est-ce que tu veux faire avec au Canada?

Il faudrait comparer l'autonomie d'un Gripen E et d'un F/A-18 hornet

Eutopos dit que ce dernier à l'autonomie d'un F-16.
Le gripen E doit faire aussi bien que le F-16

C'est le gripen D qui a été évalué par les suisses
Le gripen D emporte un peu moins de carburant que le C et est plus lourd. En biplace , un monomoteur est toujours fortement
pénalisé par rapport à un bimoteur

le hic d'un avion léger, c'est que dès que tu accroches un truc dessous, cela représente tout de suite un pourcentage de pénalité plus important que sur un médium, san sparler d'un chasseur lourd... et il a même pas encore terminé ses essais en vol (bon ok, le f-35 non plus, mias lui, il ne les aura pas terminé même quand il aura été retiré du service depuis 20 ans... )

[warbird2000]

On est d'accord

que le Gripen E est encore moins au point que le F-35A

[TooCool_12f]

faut voir, faut voir...

[ironclaude]

C'est pooo grave

On parle de sélectionner un avion

Achat réel plus tard (ne pas oublier qu'il y a plein de crédits qui vont être mobilisés prochainement sur des sujets d'actualité…)

Livraison et service encore plus tard

D'ici là les deux avions concurrents auront peut être eu le temps de tomber en marche…


Ah et puis accessoirement peut-on rectifier le titre du post… parce que, pour 2019, c'est sur, ça sera plus possible !

[warbird2000]

Je viens de lire que les espagnols pour les F/A-18 sont en train de développer
un programme pour porter le potentiel cellule de 6000 h à 9000 après avoir déjà prolongé à 7200 h

Quelqu'un sait si le Canada a fait de même ?
Je sais qu'ils ont aussi acheté des F/A-18 australiens pour économiser le potentiel cellule de leurs avions