Mirage grecs vs F-16 turcs

[bof_4_digle]

Perso j'ai pas appris grand chose en regardant sa vidéo, et il parle tellement pour dire si peu ... ca me plait pas.

+1 j'ai même coupé au bout de 15 min ^^

[Jaguar]

Perso j'ai pas appris grand chose en regardant sa vidéo, et il parle tellement pour dire si peu ... ca me plait pas.

Tu es représentatif, concernant tes connaissances aero, de 0,0001% des gens. Cette vidéo ne t'es pas destinée

J'irai même plus loin en disant qu'il dit l'essentiel sans se bran*** dans du jargon hyper technique qui fera fuir la cible qu'il s'efforce (avec succès) d'atteindre...
C'est à dire les passionnés aero "light", ceux qui, concernant cette vidéo, cherchent à comprendre ce qu'il s'est passé et à savoir si c'est une vidéo qui démontre la supériorité en combat aérien du M2000 sur le F16, et qui ne sont pas passionnés par la tonalité du grillon en la majeur. (la dièse peut être ?)

Pour ces gens là, et je m'inclus dedans, pour apprendre des trucs, valables, il y a ce forum, exceptionnel, avec des tronches comme toi dans ce domaine, quitte à ce que vous partiez parfois trop loin pour moi (mais pas pour d'autres), et il y a les vidéos de gens comme lui, qui synthétisent l'important sans aller trop loin. Parfois cette synthèse et le choix de ne pas assommer de détail aident la clarté du propos

Ses répétitions, je les connais, je fais les même quand.... Je donne un cour
En gros pour t'apprendre autre chose à toi faudrait qu'il viole le secret défense....

C'était mon petit quart d'heure "defense de ATE", Ergo ne le prends pas contre toi ce n'est vraiment pas mon intention c'est juste que ça fait plusieurs fois qu'il est un peu pris de haut par différentes personnes ici alors qu'il me semble évident que satisfaire les attentes de ces mêmes personnes ferait probablement fuir allez... 95% du reste du monde...

Pas pour vous, ok, mauvais, certainement pas.

[ergo]

Ne t'inquiète pas, je comprend tout à fait ton point de vu et pour le coup : je ne fais que partager mon point de vu.
C'est juste MA vision, et c'est normal qu'elle soit différente par rapport à qqn d'autre.

Attention quand même : je critique plus la forme que le fond ! Je m'explique :

Ce que je lui reproche c'est que ces vidéos sont mal travaillées.
Je n'ai jamais vu ses conférences, mais j'espère que c'est mieux travaillé et plus léché que ça.

Une vidéo, ca se scripte, on prend le temps de poser les idées, de mettre un plan etc ...
Ainsi on peut préparer le texte, s'assurer qu'il n'y a pas trop de répétition, structurer le propos, etc ..
Et ensuite on tourne, plusieurs fois si il faut pour certain passage pour avoir la bonne fluidité, et rien raté.
Enfin, on monte, on coupe ce qui n'est pas nécessaire, on ajoute l'illustration etc ...

Là ce qu'il fait c'est ce que je m'attend à avoir sur un live, y'a 0 coupure, les illustration son en retard sur le texte (ou ca passe sur une autre images quand il est encore en train de parler de l'image précédente).

Et tu remarqueras que là, je parle que de la forme, pas du fond.
Pour un conférencier, qui exploite Youtube comme une vitrine ... ben c'est raté, ca donne pas envie d'aller plus loin.
Il n'accroche que les gens qui tiennent grâce au fond, dommage, c'est d'autant plus énervant qu'il pourrait capter bien plus de gens si il avait une forme mieux foutu.
C'est d'autant plus énervant que c'est un ancien militaire, et que je m'attendais à un peu plus de rigueur.

Alors oui, ce sont ces premières vidéos, mais le type à quelque années de conférences au compteur, je m'attendais donc à un travail de qualité rapidement, et ca ne vient pas.

PS : même avec une vidéo "réaction à l'actualité" on peut arriver à faire de la qualité. Sa vidéo pourrait faire 10min, ca prendrai la journée à produire (voir 2/3j si il manque d'expérience) et ca passerai largement mieux.

[jojo]

C'est un ancien pilote de chasse, pas un ancien du SIRPA Marine ou de la DICOD

[dimebug]

je suis pas fan d'ATE : un peu trop de videos, trop de blabla, mais ce qu'il fait la est correct, en corrélation avec ses vidéos précédentes et relativement complet.

Par contre, comme toujours trop de blabla, flux de paroles continu blasant (mais c'est le ton youtube) et ca fait pas assez organisé/structuré (alors que ca l'est, avec une vrai progression logique).

Pour quelqu'un qui est la pour faire la indirectement la promotion de sa boite, je trouve ses vidéos un peu contre productives professionnellement. C'est pas assez aboutit dans la construction, du moins ce n'est pas du tout mis en valeur ou exploité alors que paradoxalement, c'est fait a la base. Problème de rythme, avec une structure pas assez mise en avant. la capacité d'analyse est la mais la restitution est trop brut de décoffrage pour être valorisable en tant qu'intervenant pro/rémunéré. A la fin, il reste une impression un peu brouillon. Faire une reconstruction DCS, avec le F-16 sans bidon... Perso, c'est le genre de chose qui me fait abandonner avant la fin de la vidéo. Apres, il a le mérite de faire ce qu'il fait et n'a pas vraiment d’équivalent dans le paysage youtube Français donc c'est toujours bon a prendre.

[dimebug]

bas voila, 100% raccord avec Ergo, point de vue pro, ces vidéos le desservent...

[Jaguar]

Vous marquez des points ! Comme quoi youtubeur c'est pas si simple (message pour mes enfants ! Lol)

J'ai un peu l'impression qu'il a voulu profiter à fond du confinement pour "occuper l'espace".
Stratégie gagnante ? Je ne sais pas, en tout ça il se fait connaître. Et quand même plutôt en bien, à lire une majorité de retours.

Perso je mets ses vidéos en fond sonore pendant que je fais autre chose, et je switch sur l'onglet si nécessaire...

[Dud FFW36]

Hello

Pour la forme je pense que ça va s'améliorer, le format d'une conférence est différent de yt. Certainement qu'il est habitué à des échanges avec son auditoire, pas forcément un discours.

Pour le fond la vidéo fait le job pour les non initiés. Et il insiste bien bien sur un point intéressant : prendre du recul et réfléchir. Ce qui nous change de certaines images à avaler bêtement.

My 2 cents

[ergo]

C'est un ancien pilote de chasse, pas un ancien du SIRPA Marine ou de la DICOD

Et justement.

Un pilote de chasse ca prépare un briefing, un débriefing, ca passe des heures au carré avant et après le vol, bref c'est très bien formé à faire un travail léché et clean.
Sans compter que c'est un peu le thème de son sujet et ses conférences : faire des analogies entre le métier de pilote de chasse et le "développement perso/pro".

J'ai un peu l'impression qu'il a voulu profiter à fond du confinement pour "occuper l'espace".

S'il voulait profiter du confinement, il aurait du peaufiner ses vidéos, parce qu'il vendra rien pendant le confinement, et il vaut mieux préparer la reprise que d'occuper le confinement.

Pour le fond la vidéo fait le job

Et tu remarqueras que personne ne dit le contraire.

Pour la forme je pense que ça va s'améliorer,

Je l'espère pour lui, mais j'ai des doutes, car pour le moment la courbe de progression est assez plate, alors qu'elle devrait être importante.

--

Quand tu commences à faire des vidéos il y a deux règles qui sont immuable :
1-/ Sans forme, pas de fond. Tu auras beau avoir le meilleur sujet du monde si tu n'as pas la forme, tu n'y arriveras pas, et inversement, tu peux facilement vendre de la merde si c'est bien enrobé.
2-/ Le son avant l'image. Bosse ta prise de son, avant ta prise d'image. (En gros, filme avec ton iPhone, mais achète un Micro, plutôt que d'acheter une caméra)

PS : en me lisant on peut penser que je cherche à le descendre en flamme.
C'est FAUX ! J'apprécie BEAUCOUP qu'il essaye de prendre le créneau "avion militaire" sur le Youtube FR qui est quasiment vide.
Si je suis si critique (dans le sens, analyse et remarques) c'est justement parce que je pense qu'il faut qu'il s'améliore.
Je m'en vais essayer de le contacter tiens ... on verra si ca répond ou si ca me fait une "Razbam/ED"

[Ghostrider]

Sinon la F-16 se porte bien ???
retour au sujet messieurs ca glisse trop....


PS : ( ca fait 2 fois Ergo )

[Jaguar]

Ma faute, c'est moi qui ai mis une pièce, sorry !

Pour revenir sur le sujet, on sait donc que le M2000 grec fait une manœuvre hyper offensive sur un F16 plutôt passif. A votre avis, il a été surpris ou il a laissé faire ? La surprise me paraît étonnante...?!?

[Ghostrider]

No soucis



Ils sont gourmands dans les parages

[Teddy de Montreal]

A votre avis, il a été surpris ou il a laissé faire ? La surprise me paraît étonnante...?!?

Se laisser faire comme ça me paraîtrait encore plus étonnant

[ergo]

#burps .... troll is full !

Non, le F-16 ne sait pas laissé faire, le virage défensif montre qu'il a voulu enrouler avant de se raviser.

[jojo]

D'après les pilote Grecs, le Mirage 2000 se comporterait mieux que le F-16 au-dessus du FL200.

Donc les Turcs jouent un peu mais pas trop, ils sont dans l'espace aérien revendiqué par la Grèce, et ils ne sont pas dans la meilleure configuration.
Une fois qu'il s'est fait coincer, il vaut mieux rentrer tranquillement.

Et puis est-ce qu'il a le fuel pour jouer ?
Un ravitailleur si besoin ?

Bref, jeu du chat et de la souris, tester les réactions, mais ne pas aller trop loin pour éviter que ça dégénère.

Enfin, je n'ai pas de raison de douter de cette vidéos. Mais de façon générale, les 2 communautés peuvent être de mauvaise fois sur internet.
La Grèce a aussi du F-16, et la définition n'est jamais suffisante pour voir les cocardes. On n'est pas en condition de vérifier si c'est une vraie interception ou un entraînement entre Grecs.

[Teddy de Montreal]

Non, le F-16 ne sait pas laissé faire, le virage défensif montre qu'il a voulu enrouler avant de se raviser.

Je parle de la manœuvre initiale telle que décrite par Até (de toute façon après il n’y avait plus grand’ chose à faire selon le même Até).

Spéculation ON
Je pense qu’il ne l’a pas vue venir, sinon il aurait réagi avant que le Mirage se trouve derrière lui. Pourquoi malgré tous ses capteurs il ne l’a pas vue venir? Le Mirage est arrivé dans le soleil à l’ancienne, il était concentré sur autre chose, va savoir...
Spéculation OFF

[Ost]

Mais les gars sont pas sensés avoir un radar sur leur avion, ou même si coupé, ils n'ont pas une station radar pour les guider ou tout au moins les renseigner ? Y'a des choses qui m'échappent... J'aurai tendance à rejoindre Jojo sur sa dernière phrase.

Ost

[ergo]

Quand chacun pense être chez lui, et que l'un envoie un avion en escorte d'un hélico, et l'autre en VID de l'hélico ... ca m'étonne pas ce genre de situation.
Le complot des grecques .. c'est un peu capilotracté imo.

[Milos]

mais ne pas aller trop loin pour éviter que ça dégénère.

Surtout qu'avec ceux-là, ça tourne rapidement vinaigre. Ce ne serait pas la première fois (ni la dernière).

[Teddy de Montreal]

Le complot des grecques .. c'est un peu capilotracté imo.

D’autant plus que les Turcs ont démenti avoir harcelé le NH90, mais n’ont pas nié que l’engagement ait eu lieu ni qu’un de leurs avions se soit trouvé en fâcheuse posture.

[Ost]

Ils n'ont qu'à se mettre sur la tronche une bonne fois pour toutes et on en parle plus.

Ost

[jojo]

Quand chacun pense être chez lui, et que l'un envoie un avion en escorte d'un hélico, et l'autre en VID de l'hélico ... ca m'étonne pas ce genre de situation.
Le complot des grecques .. c'est un peu capilotracté imo.

Oh les gars, vous ne faites pas dans la nuance. Je n’ai pas dit pour cette vidéo en particulier, mais pour les vidéos Grèce Vs Turquie en général.
Des vidéos comme ça il y a en plein YouTube.

[Ost]

Bah, pour ma part, je trouve que ça collait bien avec cette vidéo

Ost

[ergo]

Ils n'ont qu'à se mettre sur la tronche une bonne fois pour toutes et on en parle plus.

Ost

Seulement si ils mettent la rediffusion des guncams sur youtube ...

[Kakumei]