La Marine face au Covid 19

[ironclaude]

Et puis de toute façon les PA des marines concurrentes sont vérolés aussi
Sauf les Russes, mais ils ont un trou dans le pont
Et les Anglais, mais ils n'ont pas encore d'avions à mettre sur le pont

Faut ressortir les canons des musées en attendant !

[Tomcat]

Mon avis c'est que faudra au moins attendre un vaccin pour reprendre la mer.... comme pour le H1N1/Grippe ou on nous oblige à nous vacciner pour monter à bord ....

Bien au contraire, si il est confirmé que le fait d'avoir été contaminé donne une immunité suffisamment longue, tous les marins identifiés contaminés peuvent repartir dès qu'ils sont rétablis, ils sont temporairement "vaccinés". Et comme la Marine semble être en mesure de mettre en place une campagne de tests systématique, vu l'ampleur de l'épidémie, ça me semble pas impossible de considérer qu'un équipage complet d'ex-contaminés pourrait être dispo d'ici 2 à 3 mois...

[jojo]

Mon avis c'est que faudra au moins attendre un vaccin pour reprendre la mer.... comme pour le H1N1/Grippe ou on nous oblige à nous vacciner pour monter à bord ....

Bien au contraire, si il est confirmé que le fait d'avoir été contaminé donne une immunité suffisamment longue,

Ça c'est pas encore vraiment établi.

[Poliakov]

Mon avis c'est que faudra au moins attendre un vaccin pour reprendre la mer.... comme pour le H1N1/Grippe ou on nous oblige à nous vacciner pour monter à bord ....

Bien au contraire, si il est confirmé que le fait d'avoir été contaminé donne une immunité suffisamment longue, tous les marins identifiés contaminés peuvent repartir dès qu'ils sont rétablis, ils sont temporairement "vaccinés". Et comme la Marine semble être en mesure de mettre en place une campagne de tests systématique, vu l'ampleur de l'épidémie, ça me semble pas impossible de considérer qu'un équipage complet d'ex-contaminés pourrait être dispo d'ici 2 à 3 mois...

Oui mais non, le virus touche pas de façon homogène les services ... tu fais quoi des marins non contaminés ....
Si tout un service du bateau n'a aucun qui a été contaminé et immunisé tu lui dit quoi de se frotter sur un collègue qui a déjà été contaminé ....
Et les autres navires et les flottilles .....
1/3 ça suffit pas à avoir une auto-imunité.
Tu as sûrement des services touché à 0% et d'autres à 100% c'est même sûr.
Si il y a pas d'équipes qui a été contaminé pour remplacer ceux qui ne l'ont pas été....
Par exemple si aucun motoriste n'a été contaminé comme ils sont un peu à part, tu fais comment.

Pis quid de ceux qui ont pas embarqué, les mecs qui ont fais cette mission sont condamnés à tous repartir.... sans possibilité d'être remplacé.

[50H-Solo]

Des services touchés à 0%, je n'y crois pas.
Je ne sais pas comment c'est sur le CDG, mais sur le Clemenceau (de mémoire on était 1750 à bord), les carrés étaient communs par groupe de grades ( Équipage, OM, etc...) et non par spécialité, les postes (les dortoirs) idem. Dans le poste OM ou j'étais (jamais compté mais en T0414, on était au moins une quarantaine), plusieurs spé se côtoyaient (ELARM, MISSiLIER, ELAER, DARAE, MECAE, etc....). Donc à un moment donné, on entrait tous en contact les uns avec les autres.
A l'époque, il y avait 2 PA. Normalement les équipages ne se mélangeaient pas, mais en cas de force majeure, il y aurait eu moyen de constituer un équipage en état de naviguer.

[Ghostrider]

Oui mais'les postes vie regroupent souvent les mêmes services /grades..
Donc tu peux rapidement perdre un petit service entier ex le service vols

[Poliakov]

Des services touchés à 0%, je n'y crois pas.
Je ne sais pas comment c'est sur le CDG, mais sur le Clemenceau (de mémoire on était 1750 à bord), les carrés étaient communs par groupe de grades ( Équipage, OM, etc...) et non par spécialité, les postes (les dortoirs) idem. Dans le poste OM ou j'étais (jamais compté mais en T0414, on était au moins une quarantaine), plusieurs spé se côtoyaient (ELARM, MISSiLIER, ELAER, DARAE, MECAE, etc....). Donc à un moment donné, on entrait tous en contact les uns avec les autres.
A l'époque, il y avait 2 PA. Normalement les équipages ne se mélangeaient pas, mais en cas de force majeure, il y aurait eu moyen de constituer un équipage en état de naviguer.

Non mais le 0% c'est juste une image binaire opposé à 100%, remplace le par n'importe quel % qui n'est pas 100% si tu veux, ça change en rien l'idée ... Si tu a qu'un seul atomicien contaminé parce qu'il y avait plu de place dans la chambre des ato qui est resté "non contaminé" et qu'on l'a mis dans une autre chambre d'IA qui eux étaient porteurs. Tu fais comment, l'atomiciens assure son service tout seul à la prochaine mission car c'est le seul auto-immunisé .... Tu crois qu'on a tellement de marins pour remplacer des services entiers???? et surtout les former???? et qui serais auto-immune du coup????
Si tu as 1/3 de l'équipage qui est touché c'est bien qu'il y en a qui sont pas touchés et 1/3 d'un équipage ça suffit pas à faire naviguer un PA ou a compter sur une potentielle immunité même pas prouvé.
Ensuite si tu prends un équipage "sein" même tester avant de partir, sur 2000 marins, en prenant en compte le taux d’erreur du test, ... plus les RAM .... il y en a forcément un qui va ramener le virus à bords et contaminer le bateau et retours à la case départ. Donc même si un équipage est contaminé, ton deuxième va l'être également dès qu'ils vont partir en mer et si 100% du premier équipage n'a pas été contaminé et qu'on prends uniquement des équipage "auto-immunisé", tu auras forcément des trous. Rien que pour les flotilles et les techs aéro ....
Au final c'est une impasse j'ai l'impression et pas que pour nous mais les US sont soumis au même problème même avec tout leur PA ....
Suffit pas d'assembler comme ça des équipages qui ont été contaminé pour en faire un équipage complet, c'est tout une hiérarchie un PA ...
Virus = 1 / Porte avion = 0

La meilleure solution comme à l'époque du H1N1 = le vaccin.
C'est la qu'on se rends compte à quel point on est fragile face à se genre de virus même au sein d'un appareil militaire....
Virus = 1 / Humain = 0

[Dud FFW36]

Salut

Le fait de porter un uniforme ne protège pas des virus, contrairement à ce que certains ont l'air de croire (médias, voisin etc).
Ils découvrent que le militaire est un humain.

De toute façon que ce soit dans une usine ou sur un PA des que tu aura promiscuité des humains il y aura transmissions de la maladie (n'importe quelle maladie). Les gestes barrières sont un plus mais ne font pas tout...

D'ailleurs je note un changement de discours dans les médias par nos politiques qui appuient de plus en plus sur le côté immunite acquise naturellement par notre système immunitaire et vaccin plutôt que sur le confinement.
Pour rappel le confinement a été mis en place non pas pour tuer le virus mais pour "lisser" dans le temps sa propagation et éviter l'explosion des hôpitaux.
Sans parler de la finance qui crie au secours. J'arrête sur ça charte etc etc

En attendant protégez vous du mieux possible.

[50H-Solo]

Oui mais'les postes vie regroupent souvent les mêmes services /grades..
Donc tu peux rapidement perdre un petit service entier ex le service vols

Donc ça a changé depuis le Clem et le Foch. Je me coucherais moins bête ce soir


@ Poliakov
Ok, j'avais pas compris ce que tu voulais dire exactement. ("méat coule pas" comme on dit. Désolé, j'ai jamais fait de Latin )
Peut-être qu'un de mes boulots successifs (automaticien) a renforcé ce trait de caractère.
Je vois souvent les choses comme ça, noir ou blanc, 0 ou 1, vrai ou faux, etc..... Du coup, je part sur une idée fausse et prend les choses au pied de la lettre.

[ironclaude]

...
Sans parler de la finance qui crie au secours. J'arrête sur ça charte etc etc
...

Ooohh on ne va pas rester longtemps hors charte avec ce sujet, hélas, avec toutes les répercussions sur les compagnies aériennes, les industries aéronautiques, et les autres activités aériennes en général

[Ghostrider]

Non ca n a pas changé déjà sur le clem et foch les om ia , vol, det étaient dans les mêmes postes sans parler des postes flottilles

[Milos]

Annoncé à la radio : 50% des marins du groupe aéronaval sont touchés (un peu plus de 1000 et 300 tests encore en cours). Le fait que les bateaux sont des endroits confinés expliquerait ce résultat (on ne s'en serait pas douté).

Une exception : la frégate La Motte-Piquet (non, pas Grenelle ). Aucun cas à bord.

[ergo]

C'est a double tranchant : si tu as un cas, c'est jackpot pour tout le bâtiment. Si tu n'en as aucun t'es tranquille !

Mais bon, si les hommes sont maintenant à terre ...

[JulietBravo]

Plus de précisions là :
1081 marins positifs au sein du GAN (Le Mamouth)
Le taux de 50% évoqué plus haut est déjà dépassé si on compte bien , et le sera sans doute encore plus vu que tous les tests n'ont pas encore donné de résultat.
Et surtout dans ces "déclarations" de la Ministre des Armées (pages 6 à 11) :
https://lemarin.ouest-france.fr/sites/d ... l_2020.pdf

[EDIT] Complément :
1 081 cas positifs au sein du Groupe aéronaval, selon la ministre des Armées (Lignes de défense)

[Milos]

Mais bon, si les hommes sont maintenant à terre ...

Ils ont été autorisés à rentrer se confiner à la maison (où ils auront les mêmes risques que les"civils") alors que ceux du GAN qui sont malades seront confinés en chambres de deux (pouvant se surveiller mutuellement), les autres étant en chambres uniques (ça fait un gros paquet de chambres à trouver). Je sens que ça va être un sacré bazar pour les communs, WC, douches, lavabos, mess ...

[jojo]

Pétit détail, quand on parle du GAN c'est le Groupe Aéro Naval.
Donc normalement c'est le PA + ses navires d'escorte. Donc ça fait bien plus de 2000 marins.

[50H-Solo]

Mais bon, si les hommes sont maintenant à terre ...

Ils ont été autorisés à rentrer se confiner à la maison (où ils auront les mêmes risques que les"civils") alors que ceux du GAN qui sont malades seront confinés en chambres de deux (pouvant se surveiller mutuellement), les autres étant en chambres uniques (ça fait un gros paquet de chambres à trouver). Je sens que ça va être un sacré bazar pour les communs, WC, douches, lavabos, mess ...

A mon époque, y'avait déjà pas bezef de piaules au dépot (à Toulon en tout cas ou j'ai séjourné 2 fois. Une fois 5 jours en 82 pour les tests pilote et une 2ème fois 8 jours en 84 en attendant de rejoindre le Clem à Larnaca).

[Claymore]

Et il y en avait encore moins à la mienne 20 ans plus tard...

[Worg]

Au journal de 20h sur TF1 le général va faire un discours concernant le Charles de Gaulle.

[JulietBravo]

Au journal de 20h sur TF1 le général va faire un discours concernant le Charles de Gaulle.

Un Général... : le CEMA ?
Ou alors un Amiral ?

[JulietBravo]

C'est bien le CEMA et c'est tout de suite maintenant...

[ironclaude]

Au journal de 20h sur TF1 le Général va faire un discours concernant le Charles de Gaulle.

Saisissant raccourci !

[jojo]

https://www.lejdd.fr/Societe/le-chef-de ... st-3962819

Explication du CEMM sur l’escale de Brest.

C’est facile de critiquer après coup, mais le confinement n’était pas en place, et c’est vraiment difficile quand on est sur le bateau de faire une escale pour ravitailler sans pouvoir descendre, surtout quand c’est à la « maison » avec possibilité de voir les familles.

J’ai connu ça une fois à Toulon où on est rentré pour régler un problème technique (c’était rapide), mais on n’était pas autorisé à rentrer à la maison. Perso je l’ai surtout pris comme un manque de confiance envers l’équipage, et le commandement avait bien perçu que ce n’était pas une bonne décision

Une autre fois on a fait escale au mouillage à Cannes (pas de quai adapté)...quand tu habites Toulon, ça fait chier.
En plus escale au mouillage c’est toujours la misère pour débarquer avec les bateaux navettes, ça prend des plombes

[OPIT]

C’est facile de critiquer après coup, mais le confinement n’était pas en place (...)

Ils ont trouvé un bouc-émissaire pour déverser leur bile. Les EHPAD étaient auto-confinés depuis un moment, eux, avec les dégâts que l'on observe aujourd'hui, mais ça ne fait pas couler autant d'encre.
A partir de là la case Buzz est cochée et le discours sans intérêt.

[JulietBravo]

C’est facile de critiquer après coup, mais le confinement n’était pas en place (...)

Ils ont trouvé un bouc-émissaire pour déverser leur bile. Les EHPAD étaient auto-confinés depuis un moment, eux, avec les dégâts que l'on observe aujourd'hui, mais ça ne fait pas couler autant d'encre.
A partir de là la case Buzz est cochée et le discours sans intérêt.

Comparer l'équipage des navires de la Royale (dont le CdG) aux résidents des EHPAD, c'est un peu osé...

En effet ces établissements avaient déjà reçu des directives avant le départ du CdG de Brest (le 16/03 au matin), mais sans doute eut égard à l'âge moyen de leur population...
https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... 51302.html

A ce compte-là, tout chef d'entreprise qui n'aurait pas déjà pris des mesure à cette date pourrait être jugé responsable de quelque chose ?