Chasseur post-Rafale : état des lieux

[Deltafan]

Bref, Suéde et Espagne, je ne vois que ça en Europe...

Oui, les Espagnols n'ont sûrement pas les moyens financiers de remplacer les Allemands, mais si leur part permettait de soulager (d'un tiers, ce serait déjà pas mal) la partie budgétaire française, ça serait une meilleure garantie pour l'avenir du projet.

Saab, moins engagé dans le Tempest que Britanniques et Italiens, serait, effectivement, un atout comme troisième partenaire.

Quoi qu'il en soit, il est maintenant difficile de voir l'avenir du NGF/SCAF, à plus ou moins brèves échéances… Me demande comment tout ça va finir...

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Malgré des réserves, les députés allemands ouvrent la voie à la mise au point d’un démonstrateur du SCAF

http://www.opex360.com/2020/02/12/malgr ... r-du-scaf/

Pour rappel, ce contrat, d’une valeur totale de 150 millions d’euros, aurait dû être attribué à Dassault Aviation et à Airbus Defence & Space [ADS] lors du dernier salon de l’aéronautique et de l’espace du Bourget, en juin 2019.
(…)
ce 12 février, les députés allemands n’ont donc pas voulu prendre le risque de couper ce « signal politique fort » et de faire tanguer davantage la relation franco-allemande. (…) ils ont débloqué les 77 millions d’euros de crédits nécessaires au développement d’un démonstrateur du New Generation Fighter, l’avion de combat de nouvelle génération sur lequel reposera le SCAF.
(…)
Cependant, ce feu vert s’accompagne de quelques conditions. Et cette victoire d’un jour pourrait ne pas avoir de lendemain… En effet, les députés allemands demandent des garanties pour que les intérêts des industriels d’outre-Rhin soient mieux pris en compte et que le projet de char du futur [Main Ground Combat System, MGCS], conduit par l’Allemagne, puisse avancer au « même rythme » que le SCAF.
(…)
Après l’étude de concept, le vote du Bundestag va donc permettre aux bureaux d’études des industriels impliqués de mettre au point un démonstrateur, d’ici 2026, au mieux. Mais ce projet, au regard des investissements qu’il suppose, sera toujours à la merci des députés allemands, dès qu’il s’agira de débloquer de nouveaux fonds.

Ca promet...

[ergo]

Vu le système allemand, c'est une victoire, et pas autre chose.

Le soucis c'est bien que l'Allemagne se réserve le droit de dire non à tout moment, malgré ce premier "oui" ... ca va être compliqué.

J'attend le moment où, une fois bien lancé, l'Allemagne nous tiendra par les couilles en disant "si vous faites pas ça, plus de NFG" ... J'attend de voir la réponse FR pour le MGCS ...

[jojo]

Ce qui n'est pas clair c'est le montant.
Ici on parle de 155m€ pour la phase 1A.

https://aviationweek.com/defense-space/ ... b55f0584ae

Après on se permettre de leur casser les c... aussi. On a plus de marge pour attendre le remplacement et du char et de l'avion.

[Deltafan]

Ce qui n'est pas clair c'est le montant.
Ici on parle de 155m€ pour la phase 1A.

https://aviationweek.com/defense-space/ ... b55f0584ae

Après on se permettre de leur casser les c... aussi. On a plus de marge pour attendre le remplacement et du char et de l'avion.

Ben France 77,5 millions € + Allemagne 77,5 millions €, ça fait bien les 155 millions € de la phase 1A...

[jojo]

Hi hi, ben oui, je n'y avais pas pensé

[CrazyFry]

Et les espagnols ? Y donnent rien ?

[jojo]

Ils sont invités pour la Phase 1B.

[NoxRider]

https://fr.sputniknews.com/defense/2020 ... tionnelle/

[TOPOLO]

https://fr.sputniknews.com/defense/2020 ... tionnelle/

Au moins , ça permet de connaître un des opposants au projet et au rapprochement franco allemand

[Deltafan]

Article Jane's, avec le titre : Three companies to lead Spain’s UAV contribution to FCAS

https://www.janes.com/article/94362/thr ... on-to-fcas

GMV, SENER Aeroespacial and Tecnobit Grupo Oesia announced that they had reached the accord as part of the industrial plan being co-ordinated by the Spanish Ministry of Defence (MoD). An agreement was signed at the MoD on 17 February
(…)
For FCAS/SCAF, the NGWS comprises the New Generation Fighter (NGF) and 'loyal wingman' UAVs. These UAVs are known as Remote Carriers (RCs), and overall development is being led by Airbus.
(…)
Spain's decision to take a one-third share in the FCAS programme constituted "an effort of participation without precedent in the European aerospace industry", the companies said in a joint statement.

[jojo]

3ème contributeur ou 1/3 de participation ? Ils vont vraiment fournir autant que l’Allemagne et la France ?

[Deltafan]

3ème contributeur ou 1/3 de participation ? Ils vont vraiment fournir autant que l’Allemagne et la France ?

1/3, ça paraît effectivement beaucoup, même si, autant que je me rappelle, c'est bien ce qui est prévu dans la phase 1B.

Maintenant, au départ, la production "captive" franco-allemande était de 200 appareils pour chaque pays. Je vois mal l'Espagne acquérir 200 appareils également.

Mais comme disait Yoda : toujours en mouvement est l'avenir...

[jojo]

Je parie aussi sur des réductions de cible en Allemagne...une fois que le partage industriel ne sera plus réversible

[Deltafan]

Article La Tribune, avec le titre : SCAF : les sept exigences du Bundestag pour surveiller le programme franco-allemand

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 40019.html

Difficile de faire une courte synthèse de l'article, plein de détails essentiels et difficiles à résumer. Ce qui est sûr, c'est que je continue à penser que ces exigences vont à l'encontre d'un bon déroulement ultérieur du programme. Dans quelle mesure exactement ? A suivre...

[Deltafan]

Enfin une bonne nouvelle pour le MGCS, et donc, étant donné le lien entre les deux programmes, pour le SCAF :

Article La Tribune, avec le titre : Le programme MGCS (char du futur) va enfin enclencher la première

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 40160.html

Alors que les industriels (Nexter, Krauss-Maffei Wegmann et Rheinmetall) ont remis leur offre, l'Allemagne et la France vont lancer une étude d'architecture en mars, voire avril, selon l'entourage de la ministre.
(…)
"Nous avons trouvé un accord industriel entre Rheinmetall et KNDS sur qui fera quoi", a rappelé une source proche du dossier.
(…)
il est plus facile de développer un char qu'un avion de combat beaucoup plus complexe et, surtout, le temps de développement est beaucoup moins long. D'où l'urgence pour la France de privilégier le SCAF, qui est donc la priorité du moment.

[Deltafan]

Sinon, quelques détails sur la phase 1A :

Article AFP, avec le titre : Les études du futur avion de combat européen enfin lancées

https://fr.news.yahoo.com/études-futur- ... 13951.html

Après des mois de rivalités politico-industrielles franco-allemandes, les ministres de la Défense des deux pays signent jeudi à Paris un contrat de 150 millions d'euros devant conduire en 2026 à un premier prototype du futur avion de combat européen.
(…)
A l'origine prévue lors du salon du Bourget en juin 2019, la signature ce contrat, financé "strictement à moitié-moitié" entre les deux pays, a buté sur des tensions entre industriels des deux pays et surtout des craintes côté allemand que l'Allemagne soit perdante dans ce partenariat dont la France a été désignée cheffe de file.
(…)
L'avion de combat de nouvelle génération (dit NGF ou "New Generation Fighter"), dont Dassault est maître d'œuvre avec Airbus comme partenaire principal, est doté d'une enveloppe de 91 millions d'euros.
Les études sur le moteur, développé par Safran avec l'allemand MTU, bénéficient de 18 millions d'euros, les "effecteurs déportés", de 19,5 millions. Ces drones -sur lesquels vont plancher Airbus et le missilier MBDA- accompagneront l'avion et leur rôle sera de leurrer ou saturer les défenses adverses.
Un quatrième pilier (Airbus et Thales) devra mettre au point un système de "combat collaboratif" permettant de connecter avions, drones, satellites et centres de commandement. Quelque 14,5 millions d'euros y sont consacrés.
Enfin, un cinquième pilier doté de 6 millions d'euros concerne la cohérence globale du projet et des laboratoires de simulation.
L'Espagne, avec Airbus Espagne et l'électronicien de défense Indra, est d'ores et déjà impliquée à hauteur de deux millions d'euros dans le projet de recherche et technologie. C'est une "préfiguration" d'une participation "beaucoup plus massive" d'environ 45 millions d'euros venant s'ajouter "courant 2020" aux 150 millions mis par Paris et Berlin, selon le cabinet de Florence Parly.
(…)
Quant à un éventuel rapprochement futur avec le programme concurrent Tempest qui rassemble Royaume-Uni, Suède et Italie, il n'en est pas question à ce stade.
"Ce qui est certain, c'est qu'on ne serait pas indifférent à ce qu'il puisse y avoir un jour un rapprochement entre les deux projets", selon le cabinet de la ministre de la Défense.

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Le démonstrateur de drone furtif nEUROn participe aux études relatives au Système de combat aérien futur

http://www.opex360.com/2020/02/20/le-de ... ien-futur/

la 5e campagne d’essais du nEUROn, qui vient de s’achever à Istres, aura consisté plus précisément à collecter des informations pour les besoins du Système de combat aérien du futur [SCAF], programme mené en coopération avec l’Allemagne et l’Espagne.
Étant donné que le SCAF sera un « système de systèmes » reposant sur un avion de combat de nouvelle génération [le NGF, pour New Generation Fighter] associé à des effecteurs connectés, des drones et d’autres aéronefs, l’un des objectifs de ces essais était « d’étudier l’utilisation d’un drone de combat furtif dans un contexte opérationnel, impliquant également une réflexion sur les tactiques de défense face à un tel vecteur », explique la DGA.
Durant cette campagne, menée avec le concours du Centre d’expertise aérienne militaire [CEAM] et l’Escadron de détection de contrôle aéroporté [EDCA] de l’armée de l’Air, le nEUROn a été effectué un vol « en ambiance de combat collaboratif » aux côtés de cinq Rafale et d’un E3F AWACS. Et cela, précise la DGA, dans « des configurations tactiques multiples ».
Les résultats de ces essais, qui ont permis de collecter « des enseignements extrêmement riches dans le domaine de la furtivité et des technologies de pointe associées », sont actuellement en cours d’analyse par les centres d’essais et d’expertise de la DGA. Cette dernière s’attend à ce qu’ils apportent « des éléments majeurs pour aiguiller les choix d’architecture et de technologie du SCAF. »

[Deltafan]

Une maquette qui, apparemment (à confirmer) était sur le bureau de Mme Parly pour la signature d'aujourd'hui.

[jojo]

Pitié, dites moi que c'est une feinte pour tromper l'ennemi. C'est encore plus moche que le F-35

[Deltafan]

Sous un autre angle :

[Deltafan]

Et trois pour le prix d'un :

[emcom1]

C'est un peu comme les voitures actuelles,elle se ressemble toute!

[ergo]

en même temps c'est le même

[Deltafan]

Quelques détails sur deux des cinq piliers du programmes :

Articles Air & Cosmos, avec les titres :

-SCAF : la connectivité des systèmes sera assurée par Airbus et Thales
https://www.air-cosmos.com/article/scaf ... ales-22622

Que ce soit le NGF (nex generation fighter), les remote carriers (drones d'accompagnement) mais également toutes les plateformes d'ores et déjà existantes, ces aéronefs collectent une quantité de plus en plus importante de données. Celles-ci doivent être triées, traitées et analysées, afin de fournir une information enrichie aux opérationnels et les aider dans leur prise de décision. « Au sein du SCAF, l'Air Combat Cloud va, en temps réel, connecter et synchroniser toutes les plateformes et permettre de traiter et distribuer l'information afin d'améliorer la connaissance situationnelle et permettre la conduite d'opérations en collaboration », détaille Thales.

-SCAF : Airbus et MBDA collaborent sur les remote carriers
https://www.air-cosmos.com/article/scaf ... iers-22620

le missilier européen se concentrera sur les vecteurs de petite et moyenne taille et qu'Airbus mobilisera ses équipes sur les drones de grande et moyenne taille, ainsi que sur la connectivité et l'aspect combat collaboratif, grâce à son expérience dans le champ du man-unmanned teaming (collaboration entre plateformes habitées et inhabitées).