Top Gun 2

[Ost]

Avec quand même quelques belles images, dont la scène d'ouverture du film.

Ost

[YSony]

Et le décrochage du F14 rattrapé in extremis au raz des flots !

[lipy]

C'était un peut retour vers le futur version Navy....
Pour info,guerre froide oblige,les prises de vues ont été vachement restreintes en particulier sur le Nimitz.

[DR_Corse66]

Et le décrochage du F14 rattrapé in extremis au raz des flots !

Avec la PC allumée dare dare..

[0rion]

D'ailleurs je me demande si cette scène était "voulu", où si il y en a deux qui ont dû mouiller la combi et se faire chambrer après coup au carré Off

[ironclaude]

Bon ben y avait pas mal de monde devant le poste finalement…

[Milos]

Malgré ses presque 40 ans, ce film se laisse bien revoir...

Je l'ai evus il y a peu avec toujours le même plaisir

[Col. Chibani]

D'ailleurs je me demande si cette scène était "voulu", où si il y en a deux qui ont dû mouiller la combi et se faire chambrer après coup au carré Off

Selon le site IMDb:

The script called for the Japanese pilot to try to force the F-14 into the water. The pilot who basically did a hammerhead and pulled out real close to the water was Richard "Fox" Farrell (VF-84 XO), now retired. He did kick up quite a bit of seawater and was really pushing the envelope with the Tomcat. WWII ace-in-a-day Archie Donahue was one of the Zero pilots. The Zeroes (converted AT-6 Texans) were flying with the throttle to the stops and the F-14s were flying at stall speed (note wings fully extended in most scenes). That was so they could get both aircraft in the same shot at the same time (remember, no CGI stuff back then!).

[Balto]

Martin Sheen, James Farentino et Soon-Tek Oh tres tres connus aussi.

[*Aquila*]

On va dire qu'il est moins "flamboyant" mais il y a 3 grandes vedettes dans la distribution:

Kirk Douglas, évidemment
Le "Nimitz" qui était tout nouveau à l'époque
Et bien sur le F 14 Tomcat

4 grandes vedettes. La 4e, c'est la philo : intervenir ou pas, avec quelles conséquences sur le futur ? Bon, bah sur ces 4 vedettes, dans Top Gun, il n'en restait qu'une : le F-14...

[lipy]

Je dirais que si les Américains avaient évité Pearl Harbor,il ne seraient peut être pas entré en guerre ce qui aurait été très dommageable pour la suite de l'histoire....

[Mav783]

Ont en sais rien en fait.
Ils serait rentré probablement en guerre à un moment donné (et même asses rapidement), le dire tien tout autant. Les USA ne voulais pas faire la guerre, mais des dirigeants comme Roosevelt le "voulais" en s'y préparant déjà
On peut trouver en signes précurseurs : La restauration du service militaire en 1940. Le vote d'un budget de réarmement en 40 aussi (en collaboration, entre-autre, avec des pays d’Amérique du Sud). Mais surtout : Le soutient de guerre économique, matériel et "intellectuel" vers l’Angleterre, la Chine et l'URSS en 1941. La pression politique de Roosevelt dans toute la sphère politique intérieure et extérieure dans l'optique de la guerre, pression pas très efficace certes, mais réelle. L'escorte de guerre de bâtiments Alliés. Le torpillage par les U-Boots Allemand de bateaux marchants US, et même de quelques bâtiments de guerres US (d'ont un coulera en octobre 41 torpillé par un U-Boot)...Etc, etc, etc...La re-re-élection de Roosevelt...

Pearl Harbor à évidement sur-accéléré les choses en modifiant le status-quo politique et une partie de l'opinion au USA, en entraînant des décisions ultra-rapides d'entrée dans une guerre, mais qu'ils surveillais déjà fortement et d'ont ils participait déjà "indirectement" (et pas juste a coup de quelques $ symboliques).
Ensuite. L'Allemagne déclare la guerre au USA, mais c’était probablement un risque considérée des 1940, puisque les USA aidait presque tous les Alliés contre l’Allemagne Nazi...Et ce avant Pearl Harbor.

Impossible de dire si oui ou non ils serait entrée en guerre. Mais avec leurs soutient aux alliées, et avec une Allemagne aussi hégémonique, ils n'aurait de toute façon pas eu le choix au bout d'un moment (sauf si Hitler aurait décidé de calmer ses ambitions après l’invasion de l'Europe, en y restant la jusqu’à ce que ca se calme...Ce qui semble être une hypothèse asses arbitraire [quoi qu'il soit impossible de totalement l’exclure]). En fait, Pearl Harbor n'a été "qu'un" des déclencheurs, l’apogée "émotive" d'une multitudes de causes d'entrée en guerre.

Tout est bien plus dilué que "Pearl Harbor". Comme très souvent dans les causes d'un crash aérien au passage (parex)
On retiens souvent que le crash du Concorde fut causé par une casse du réacteur et un feu, causé par un débris sur le runway. Ont entend moins parler du fait que ce débris n’aurait jamais été la si le technicien l'avait remplacé correctement avec les bons matériaux, et si les personnes responsables de le vérifier l'avait fait, et que tout cela à surement été amplifié par un besoin de gagner du temps et de l'argent, donc par la pression des directions, etc, etc, etc...D'un coup, la cause qui fait de la lumière et du bruit se dilue dans des causes qui l'ont causées (une chaîne causale), avec des détails parfois tout aussi important que ce qu'ont vois comme LA cause, voir parfois plus.

Donc dire que les USA ne seraient peut-être pas entré en guerre sans Pearl Harbor, c'est possible. Mais c'est aussi une hypothèse post-hoc amha. Au fond, "ils serait probablement entrée en guerre un peut plus tard", on peut tout aussi bien le dire. Sans nécessairement eux-même déclarer la guerre, au passage (mais l'Allemagne, par exemple, sans forcement attendre d’être en conflits, ce qui c'est passé en 42... )

Bref...J’arrête, je deviens chiant la... :D

[*Aquila*]

Bref...J’arrête, je devient chiant la... :D

C'est surtout que j'ai défoncé mes ultimes réserves de popcorn en lisant ton post ! La pénurie, c'est aujourd'hui !

[Mav783]

Pas de chance j'ai fait un édit avec quelques détails (signes précurseurs)

Heuu, désolé si c'est un peu trop HS...

[ironclaude]

Je dirais que si les Américains avaient évité Pearl Harbor,il ne seraient peut être pas entré en guerre ce qui aurait été très dommageable pour la suite de l'histoire....

Ca dépend…
Les Allemands auraient pu écraser les Russes tranquillement et créer ensuite une zone de coprospérité économique en Europe…
On aurait tous fait Allemand première langue
Et avec la choucroute plat national à la place du steak-frites, on ferait tous 15 kg de plus !

[*Aquila*]

Bon, et Top Gun 2 dans tout ça ?

[Dud FFW36]

Rhaa à le grand méchant pas beau.... Ils ont fait fort dans le casting.

[ironclaude]

On va dire qu'il est moins "flamboyant" mais il y a 3 grandes vedettes dans la distribution:

Kirk Douglas, évidemment
Le "Nimitz" qui était tout nouveau à l'époque
Et bien sur le F 14 Tomcat

4 grandes vedettes. La 4e, c'est la philo : intervenir ou pas, avec quelles conséquences sur le futur ? Bon, bah sur ces 4 vedettes, dans Top Gun, il n'en restait qu'une : le F-14...

Oui, tu as raison, la philo, dans Top Gun, ...

[DR_Corse66]

Le beach volley ca compte comme vedette du film? parce que dans le trailer la on en voit

[TooCool_12f]

Je dirais que si les Américains avaient évité Pearl Harbor,il ne seraient peut être pas entré en guerre ce qui aurait été très dommageable pour la suite de l'histoire....

Ca dépend…
Les Allemands auraient pu écraser les Russes tranquillement et créer ensuite une zone de coprospérité économique en Europe…
On aurait tous fait Allemand première langue
Et avec la choucroute plat national à la place du steak-frites, on ferait tous 15 kg de plus !

euh, ou plutôt les russes auraient écrabouillé les allemands quand même et le rideau de fer aurait été au dessus de la manche en 1945... L'UE n'existerait, évidemment, pas, les USA seraient restés une puissance régionale d'amérique et l'URSS serait la seule superpuissance du 20ème siècle... probablement toujours aujourd'hui car sans la course aux armements et la compétition forcené contre l'ouest, ils ne se seraient probablement pas ruinés autant que dans notre réalité à nous...

Et du coup, on n'aurait pas eu Top Gun premier du nom, vu que les USA n'auraient à peu près rien comme PA, et donc, on ne serait pas en train de discuter de Top Gun 2 (il est pas beau mon retour dans le sujet? )

[TooCool_12f]

Le beach volley ca compte comme vedette du film? parce que dans le trailer la on en voit

peux me tromper, mais il m'a semble que les petits jeunes jouent au foot américain plutôt, sur la plage (faudrait que je revoie ça)

[Mav783]

Je dirais que si les Américains avaient évité Pearl Harbor,il ne seraient peut être pas entré en guerre ce qui aurait été très dommageable pour la suite de l'histoire....

Ca dépend…
Les Allemands auraient pu écraser les Russes tranquillement et créer ensuite une zone de coprospérité économique en Europe…
On aurait tous fait Allemand première langue
Et avec la choucroute plat national à la place du steak-frites, on ferait tous 15 kg de plus !

euh, ou plutôt les russes auraient écrabouillé les allemands quand même et le rideau de fer aurait été au dessus de la manche en 1945... L'UE n'existerait, évidemment, pas, les USA seraient restés une puissance régionale d'amérique et l'URSS serait la seule superpuissance du 20ème siècle... probablement toujours aujourd'hui car sans la course aux armements et la compétition forcené contre l'ouest, ils ne se seraient probablement pas ruinés autant que dans notre réalité à nous...

Et du coup, on n'aurait pas eu Top Gun premier du nom, vu que les USA n'auraient à peu près rien comme PA, et donc, on ne serait pas en train de discuter de Top Gun 2 (il est pas beau mon retour dans le sujet? )

Ont aurait eu un Top Gun Russe

[jeanba]

Oui, tu as raison, la philo, dans Top Gun, ...

Oui, tous les modos ont reçu une alerte "hors sujet incoming" dès que le mot "philosophie" est apparu dans le sujet "Top Gun"

[lipy]

Sinon,on sait il fait quoi dans le film Val Kilmer?

Pour ce qui est l'Allemagne qui gagne la guerre,chouette film à voir:Le crépuscule des aigles.
1964. Les allemands ont gagné la seconde guerre mondiale. On s'apprête à fêter les soixante-quinze ans du Führer Adolf Hitler, et pour cet évènement, le président du dernier pays à ne pas s'être soumis à la domination allemande, les Etats-Unis, s'apprête à signer un traité de paix, ce qui assierait définitivement l'emprise du Troisième Reich sur le monde. Lorsque le Sturmbannführer Xavier March est chargé d'une enquête sur deux morts, anciens haut dignitaires, et qu'il est stoppé dans son investigation, il flaire le mauvais coup. Aidé de son collègue Max Jaeger et d'une journaliste américaine, Charlie Maguire, il va découvrir la face cachée de l'Allemagne et devenir un homme traqué.

[FENCER]

Sinon,on sait il fait quoi dans le film Val Kilmer?

Pour ce qui est l'Allemagne qui gagne la guerre,chouette film à voir:Le crépuscule des aigles.
1964. Les allemands ont gagné la seconde guerre mondiale. On s'apprête à fêter les soixante-quinze ans du Führer Adolf Hitler, et pour cet évènement, le président du dernier pays à ne pas s'être soumis à la domination allemande, les Etats-Unis, s'apprête à signer un traité de paix, ce qui assierait définitivement l'emprise du Troisième Reich sur le monde. Lorsque le Sturmbannführer Xavier March est chargé d'une enquête sur deux morts, anciens haut dignitaires, et qu'il est stoppé dans son investigation, il flaire le mauvais coup. Aidé de son collègue Max Jaeger et d'une journaliste américaine, Charlie Maguire, il va découvrir la face cachée de l'Allemagne et devenir un homme traqué.

Ton film, ce ne serait pas l'adaptation du roman de Richard Harris "Fatherland"? je te pose la question car le résumé que tu donnes correspond exactement à l'histoire du livre... que je recommande chaudement d'ailleurs