Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

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Deltafan
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#51

Message par Deltafan »

Selon le n°2 de l'USAF, le premier prototype du B-21 pourrait faire son premier vol en décembre 2021 :

https://www.defensenews.com/air/2019/07 ... st-flight/
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Milos
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#52

Message par Milos »

The Air Force wants to buy at least 100 B-21s. It awarded Northrop Grumman a cost-plus engineering and manufacturing development contract in October 2015, which was estimated to have a value of a $21.4 billion in 2010 dollars. The service has said each aircraft is set to cost about $550 million in 2010 dollars, and it is using a separate fixed-price contract vehicle for the production phase.
:blink:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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ironclaude
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#53

Message par ironclaude »

On n'en a toujours pas vu le bout de la queue... et je reste persuadé que le jour ou il sera dévoilé on aura de grosses surprises !
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Warlordimi
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#54

Message par Warlordimi »

Peu importe les merdes, ils ont raison de ne pas en faire un roman comme le F35...

Par contre, si Trump n’est plus la au prochain tour, c’est un de ces projets pharaoniques qui risque d’être tué dans l’œuf! Il y a de plus en plus de voix qui s’élèvent contre le budget militaire, et pas seulement tonton Bernie!

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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#55

Message par ironclaude »

C'est un programme qui avait été lancé avant Donald, non ?
Et il est tellement secret que même le Donald est peut être pas au courant ...
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Milos
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#56

Message par Milos »

Il vole déjà ... sur la zone 51. Donald va se mélanger aux manifestants qui vont aller l'investir :exit:
(\_/)
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(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Deltafan
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#57

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : L’US Air Force diffuse une nouvelle image de son futur bombardier B-21 Raider

http://www.opex360.com/2020/02/01/lus-a ... 21-raider/

+ quelques posts sur Twitter, dont un qui marquerait les différences entre B-2 et B-21 :

https://twitter.com/AvWeekGuy




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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#58

Message par ironclaude »

C'est toujours bien vague et je reste persuadé que quand on nous montrera le véritable B 21 il pourra être très différent…
Rappelons nous tous les designs farfelus qui avaient été publiés ou qu'on avait fait fuiter avant de révéler les vrais F-117 ou B-2 !

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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#59

Message par warbird2000 »

Le grand devin que je suis prévoit les choses suivantes

1) On va dépasser les budgets
2) Le programme sera en retard
3) On en commandera moins que prévu
4) Le B-52 devra rester en service jusqu'en 2070
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jojo
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#60

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
dim. févr. 02, 2020 9:46 am
Le grand devin que je suis prévoit les choses suivantes

1) On va dépasser les budgets
2) Le programme sera en retard
3) On en commandera moins que prévu
4) Le B-52 devra rester en service jusqu'en 2070
Tu ne te mouilles pas trop :jerry:

Ceci dit, s'ils restent assez proche du B-2, peut-être que ça peut fonctionner cette fois, comme Hornet => Super Hornet.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#61

Message par TooCool_12f »

Deltafan a écrit :
dim. févr. 02, 2020 1:26 am
Article OPEX 360, avec le titre : L’US Air Force diffuse une nouvelle image de son futur bombardier B-21 Raider

http://www.opex360.com/2020/02/01/lus-a ... 21-raider/

+ quelques posts sur Twitter, dont un qui marquerait les différences entre B-2 et B-21 :

https://twitter.com/AvWeekGuy



comme dit dans le tweet, ce ne sotn pas des images du B-21, mais les "rendus d'artiste".. en d'autres termes, "regardez, ça pourrait peut-être ressembler à ça... ou pas..."

un peu comme les multiples dessins du futur "avion furtif" dans les années 1980:

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et à la fin on a eu:

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Deltafan
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#62

Message par Deltafan »

Si mes souvenirs sont bons, à l'époque, le ministère US de la défense n'a jamais diffusé d'image, photo ou dessin quelconque du futur F-117. En revanche, le privé a sorti quelques designs, notamment des constructeurs de maquettes, d'un soi-disant F-19 et le gouvernement US avait vaguement évoqué une histoire d'espionnage sur ces maquettes, histoire de faire un peu de désinformation.

Là les images viennent de sources officielles US.

Donc, rendez-vous au dévoilement du B-21 pour voir s'il y a eu également désinformation...

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ironclaude
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#63

Message par ironclaude »

Ca m'étonnerait vraiment, je serais même assez décu, si l'Industrie Aéronautique US, 30 ans plus tard, nous sorte un clone du B-2 à l'échelle 2/3...
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Warlordimi
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#64

Message par Warlordimi »

Ou alors le B21 n'est pas la nouvelle merveille technologique annoncé mais un B2 amélioré, voire une refonte, mais pas un projet entièrement neuf.
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#65

Message par eutoposWildcat »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 04, 2020 11:16 am
Ca m'étonnerait vraiment, je serais même assez décu, si l'Industrie Aéronautique US, 30 ans plus tard, nous sorte un clone du B-2 à l'échelle 2/3...
Tu aurais l'impression de revivre ta vive déception lors de la sortie du Mirage 2000 ? :tongue:
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=GinGin=
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#66

Message par =GinGin= »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 04, 2020 11:16 am
Ca m'étonnerait vraiment, je serais même assez décu, si l'Industrie Aéronautique US, 30 ans plus tard, nous sorte un clone du B-2 à l'échelle 2/3...
On parle d'une maquette dans un hangar, sans rien connaitre à la technologie embarquée..
En gros, juger l'iceberg par sa face émergé... :)

spiral reborn
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#67

Message par spiral reborn »

ironclaude wrote: ↑04 Feb 2020 11:16
Ca m'étonnerait vraiment, je serais même assez décu, si l'Industrie Aéronautique US, 30 ans plus tard, nous sorte un clone du B-2 à l'échelle 2/3...
il me semble pourtant que c est precisement le but avouer :emlaugh:
reproduire le B2 mais moderniser. meme la forme est reprise du B2 pour reduire le budget necessaire. apres tout le B2 date des années 80.

j'imagine aussi que dans le cahier des charge il va y avoir la possibilité de controler des drones comme ils sont en train d'en developper a DARPA.
hier j ai bien lu un article parlant de growler controler par des F 18, donc pour un B21, controler ces propres drones d escorte; SEAD/DEAD, et EW serait pas du domaine du ridicule.

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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#68

Message par warbird2000 »

L'usaf est sur le point de finir les études concernant le design du b-21 et va donc figer le projet dans les grandes lignes
L'étape suivante c'est les essais en vol.

Mais on va utiliser un autre avion pour tester certains composants du B-21
pour éviter au maximum les surprises par la suite

Je ne comprend cependant ou est la nouveauté car tester des composants
sur un autre avion ce n'est pas neuf . Cela se fait pour le radar et le moteur
à moins qu'ils parlent de composants internes

https://www.janes.com/defence-news/news ... g-for-b-21
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jojo
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#69

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
lun. août 17, 2020 11:13 am
L'usaf est sur le point de finir les études concernant le design du b-21 et va donc figer le projet dans les grandes lignes
L'étape suivante c'est les essais en vol.

Mais on va utiliser un autre avion pour tester certains composants du B-21
pour éviter au maximum les surprises par la suite

Je ne comprend cependant ou est la nouveauté car tester des composants
sur un autre avion ce n'est pas neuf . Cela se fait pour le radar et le moteur
à moins qu'ils parlent de composants internes

https://www.janes.com/defence-news/news ... g-for-b-21
Ils ne prétendent pas que c’est nouveau, juste qu’ils veulent debugger les systèmes du B-21 sur des bancs d’essais volant pour éviter les mauvaises surprises quand il faudra faire voler le B-21.
Je pense qu’ils veulent éviter les explosions de coût façon B-2 (quoique je ne connaisse pas trop l’historique du programme) et surtout façon F-35...

Ce serait bien s’ils arrivent à produire plus de 20 avions cette fois. :emlaugh:
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#70

Message par warbird2000 »

Déjà du retard pour le B-21 dont le premier vol glisse de 2021 à 2022

https://www.janes.com/defence-news/news ... -21-flight

A noter le retrait de 17 B-1B en 2021
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Milos
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#71

Message par Milos »

Ils retirent un avion qui a à peine 40 ans alors qu'ils en ont qui ont presque 70 ans (le modèle, pas l'avion lui-même) ? :emlaugh:

C'est un truc qui m'étonne : ils retirent 17 B1B. Ils ne pourraient pas remplacer 17 B52 par autant de B1B ? Question technologie, c'est un cran au dessus, non ?
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#72

Message par warbird2000 »

Milos a écrit :
mer. sept. 02, 2020 12:42 pm
Ils retirent un avion qui a à peine 40 ans alors qu'ils en ont qui ont presque 70 ans (le modèle, pas l'avion lui-même) ? :emlaugh:

C'est un truc qui m'étonne : ils retirent 17 B1B. Ils ne pourraient pas remplacer 17 B52 par autant de B1B ? Question technologie, c'est un cran au dessus, non ?
Je crois que le b-1 qui supersonique a un potentiel d heures bien moins élevé que le b-52 qui est subsonique

Et les 17 b-1 qu ils veulent retirer présentent des problèmes d usure qui sont trop coûteux à remplacer
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jojo
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#73

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
mer. sept. 02, 2020 1:02 pm
Milos a écrit :
mer. sept. 02, 2020 12:42 pm
Ils retirent un avion qui a à peine 40 ans alors qu'ils en ont qui ont presque 70 ans (le modèle, pas l'avion lui-même) ? :emlaugh:

C'est un truc qui m'étonne : ils retirent 17 B1B. Ils ne pourraient pas remplacer 17 B52 par autant de B1B ? Question technologie, c'est un cran au dessus, non ?
Je crois que le b-1 qui supersonique a un potentiel d heures bien moins élevé que le b-52 qui est subsonique

Et les 17 b-1 qu ils veulent retirer présentent des problèmes d usure qui sont trop coûteux à remplacer
Le B-1A l’était. Le B-1B à peine (M1.25), ils ne doivent pas en faire beaucoup.
Par contre je pense qu’à l’entraînement ils ont dû pratiquer des profils de vol plus agressifs et stressants (TBA).
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Milos
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#74

Message par Milos »

Donc une plus grande fatigue des structures.

Le fait des ailes à géométrie variable joue aussi ?
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Re: Northrop Grumman fera le prochain bombardier US

#75

Message par warbird2000 »

Contrairement aux anglais qui ont basculé avec les bombardiers vulcan vers un profil TBA.
Les usa ont gardé un profil haute altitude pour leurs B-52 comptant sur leurs EcM

Au vietnam en tout cas ils approchaient par cellules de trois pour optimiser le brouillage à 30 000 pieds minimum

Ajoutons que selon airfan, les b-52 volent peu par an, cela explique que les cellules ont gardé un grand potentiel
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