[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[PePe]

Pour remplacer les Legacy Hornet du coup.

Pas de SH du coup pour l'USMC ?
Je me posais d'ailleurs une question, HS ou pas ça dépendra de vos réponses : les Marines avaient des EA-6B et donc une capacité de guerre électronique sérieuse. Plus de Prowler aujourd'hui, mais pas de Growler non plus. Est-ce qu'ils envisagent d'utiliser les 35C pour travailler dans ce rôle ?

Question corolaire : est-ce que le F-35 a des capacités de guerre électronique sérieuses (brouilleur intelligent, capacités de brouillage radio, de reco électronique un peu avancée) ?

[jojo]

Ils prétendent faire de "l'attaque électronique" avec le radar du F-35.
Il serait aussi (paradoxalement) bien équipé en CME.

Au niveau d'un Prowler/ Growler ? Je ne sais pas.
Je doute en tout cas qu'il couvre autant de bandes de fréquence. En particulier dans les bandes des comms...

[warbird2000]

Il faut pas oublier que le F-35 est furtif
Donc faire beaucoup de bruit électronique annule en partie la furtivité
puisque l'adversaire sait qu'une attaque va avoir lieu

Et puis les budgets de l'us navy et usaf ne sont plus ce qu'ils étaient,
Cela devient difficile de justifier des squadrons trop spécialisés

[jojo]

Il faut pas oublier que le F-35 est furtif
Donc faire beaucoup de bruit électronique annule en partie la furtivité
puisque l'adversaire sait qu'une attaque va avoir lieu

Et puis les budgets de l'us navy et usaf ne sont plus ce qu'ils étaient,
Cela devient difficile de justifier des squadrons trop spécialisés

Et pourtant il est bien équipé de CME actives...

[Milos]

Furtivité ne veut pas dire indétectable. Simplement, ça recule le moment où il sera détecté. A ce moment, il deviendra un avion comme les autres et il aura besoin des mêmes protections qu'un avion "lambda".

Faire un brouillage de barrage avec un F35 n'a aucun sens.

[Deltafan]

Où l'on voit mieux le hic "économique" à acheter le F-35 :

Article OPEX 360, avec le titre : La Pologne est sur le point de signer une commande de 32 avions de combat F-35A

http://www.opex360.com/2020/01/24/la-po ... bat-f-35a/

il serait question d’un montant de 4 milliards de dollars, avec un « package » logistique et formation dans le lot.
(…)
Cela étant, le coût d’achat de ces 32 avions ne représente qu’une partie de ce que les forces aériennes polonaises auront à débourser sur l’ensemble du programme. Selon le quotidien Dziennik Gazeta Prawna, il est en effet question d’un investissement de 9 milliards de dollars [réparti sur plusieurs années] pour acquérir des équipements supplémentaires et adapter les infrastructures des bases aériennes du pays.

[warbird2000]

Il faut pas oublier que le F-35 est furtif
Donc faire beaucoup de bruit électronique annule en partie la furtivité
puisque l'adversaire sait qu'une attaque va avoir lieu

Et puis les budgets de l'us navy et usaf ne sont plus ce qu'ils étaient,
Cela devient difficile de justifier des squadrons trop spécialisés

Et pourtant il est bien équipé de CME actives...

L'un n’empêche pas l'autre
L'attaque se fait en mode furtif et une fois qu'on est détecté
on déclenche les CME actives.

A noter aussi que la suite CME est dérivée de celle du raptor
qui lui permettait de découvrir les avions ennemis sans activer son radar

[jojo]

Il faut pas oublier que le F-35 est furtif
Donc faire beaucoup de bruit électronique annule en partie la furtivité
puisque l'adversaire sait qu'une attaque va avoir lieu

Et puis les budgets de l'us navy et usaf ne sont plus ce qu'ils étaient,
Cela devient difficile de justifier des squadrons trop spécialisés

Et pourtant il est bien équipé de CME actives...

L'un n’empêche pas l'autre
L'attaque se fait en mode furtif et une fois qu'on est détecté
on déclenche les CME actives.

A noter aussi que la suite CME est dérivée de celle du raptor
qui lui permettait de découvrir les avions ennemis sans activer son radar

Oui mais justement, contrairement au Raptor où les émissions sont minimisées (pas d'émission L16, je crois qu'il n'a même pas de brouilleur), sur le F-35 ils vantent beaucoup ses capacités "d'attaque électronique", ils ne se contentent pas de parler d'auto-protection. C'est une différence d'approche notable.
C'est sur ça que j'essaie vainement d'insister

[warbird2000]

Oui mais justement, contrairement au Raptor où les émissions sont minimisées (pas d'émission L16, je crois qu'il n'a même pas de brouilleur), sur le F-35 ils vantent beaucoup ses capacités "d'attaque électronique", ils ne se contentent pas de parler d'auto-protection. C'est une différence d'approche notable.
C'est sur ça que j'essaie vainement d'insister

Tu a raison
Sur le raptor le système est passif
Il y'a bien des dispositifs de brouillage mais au moyen de leurres largables
Rien d'équivalent au growler

BAE Systems AN/ALR-94 Integrated Electronic Warfare System

It provides radar warning, countermeasures deployment and missile launch detection
functions. The system’s integral AN/ALE-52 dispenses chaff, flares,
decoys and expendable active jammer payloads.

[warbird2000]

La page officielle confirme les capacités de brouillage du F-35

https://www.f35.com/about/capabilities/ ... nicwarfare

Vous traduisez comment cette phrase ?

While F-35 is capable of stand-off jamming for other aircraft — providing 10 times the effective radiated power of any legacy fighter

[jojo]

La page officielle confirme les capacités de brouillage du F-35

https://www.f35.com/about/capabilities/ ... nicwarfare

Vous traduisez comment cette phrase ?

While F-35 is capable of stand-off jamming for other aircraft — providing 10 times the effective radiated power of any legacy fighter

Qu'il peut brouiller au profit d'autres chasseurs, tout en restant hors de portée, avec 10 fois la puissance des chasseurs précédents (je suppose leur brouilleur d'auto-protection).
Je soupçonne que ça fait référence à l'usage du radar AESA en attaque électronique. Ce qu'ils ne disent pas c'est l'effet de ce radar sur des radars qui ne travaillent pas en bande X ?

Implicitement ils vendent bien une capacité de brouillage d'accompagnement façon Growler.

Contrairement à ce que je disais plus haut, il aurait bien une capacité de brouillage radio.

Advanced electronic warfare capabilities enable the F-35 to locate and track enemy forces, jam radio frequencies and disrupt attacks with unparalleled precision. All three variants of the F-35 carry active, electronically scanned array (AESA) radars with sophisticated electronic attack capabilities, including false targets, network attack, advanced jamming and algorithm-packed data streams. This system allows the F-35 to reach well-defended targets and suppress enemy radars that threaten the F-35. In addition, the ASQ-239 system provides fully integrated radar warning, targeting support, and self-protection, to detect and defeat surface and airborne threats.

Donc pour un avion furtif, c'est une sacrée source d'émission EM. Bien sûr c'est modulable en fonction du contexte tactique.

[tanguy1991]

https://plus.lesoir.be/275739/article/2 ... ementaires

Désolé, article réservé au abonnés...

Mais c'était évident que 34 c'était trop peu.

[jojo]

https://plus.lesoir.be/275739/article/2 ... ementaires

Désolé, article réservé au abonnés...

Mais c'était évident que 34 c'était trop peu.

Ils veulent s’aligner sur les Hollandais qui ont rallongé la commande ?
La quantité est une qualité en soit.

[TooCool_12f]

bah, de toute manière, après, les 3/4 dormiront dans les hangars, vu le coût de l'heure de vol ^^

[warbird2000]

Les polonais dont on a mentionné plus haut la ferme intention d'acheter des F-35A
signeronT ce vendredi pour 32 F-35 pour 4,6 milliards de dollars

L'article compare avec le contrat Belge, 34 F-35 pour 4,25 milliards de dollars

https://www.defense-aerospace.com/artic ... riday.html

[jojo]

La même en Français

https://air-cosmos.com/article/pologne- ... f-35-22478

[warbird2000]

Un peu de F-35 Bashing

Toujours pleins de bugs dans le soft , 873 au total , et un canon peu précis pour le F-35A

Et dire que l'usaf le voit comme un remplaçant du A-10

https://www.bloomberg.com/news/articles ... r-of-flaws

[jojo]

Un peu de F-35 Bashing

Toujours pleins de bugs dans le soft , 873 au total , et un canon peu précis pour le F-35A

Et dire que l'usaf le voit comme un remplaçant du A-10

https://www.bloomberg.com/news/articles ... r-of-flaws

Je pense que la vision du CAS par l'USAF c'est un JTAC qui transmet les cibles par liaison de donnée à un F-35 qui largue des SDB depuis le FL350, pas de faire des passes au canon

[Deltafan]

Article Aerobuzz, avec le titre : Les Marines reçoivent leur premier F-35 C opérationnel

https://www.aerobuzz.fr/breves-defense/ ... rationnel/

[Valkyrie]

Les US cherchent a refourguer les F35 turc a d'autres clients :

https://www.belgiandefencenews.be/news/ ... 22Qj2Vzr-c

[lipy]

En fait,ce zingue,c'est du made in China en réalité....

[ironclaude]

Les US cherchent a refourguer les F35 turc a d'autres clients :

https://www.belgiandefencenews.be/news/ ... 22Qj2Vzr-c

F 35 en solde...

Pas cher, dis !

[voltigeur]

Les problèmes s'enchaînent...
http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 68570.html

[JulietBravo]

Les problèmes s'enchaînent...
http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 68570.html

La même info en V.O. :
https://www.airforcemag.com/lockheed-po ... ost-f-35s/

Hundreds of F-35s could have the wrong fasteners in “critical areas,” according to the Defense Contract Management Agency. But F-35 builder Lockheed Martin says the problem may not need to be fixed.
“All aircraft produced prior to discovery of this [problem] have titanium fasteners incorrectly installed in locations where the design calls for Inconel,” the F-35 Joint Program Office said in an email in response to a query from Air Force Magazine. “Because of this, the engineering safety analysis of the issue has assumed that each critical F-35 joint was assembled with the incorrect fasteners.”
Inconel is an alloy of nickel and chromium, and is supposed to be used in places where greater strength and corrosion resistance are required, while the titanium bolts are used in areas where its strength and lightness helps reduce weight. Titanium, however, has a lower shear strength than Inconel.

On s'est trompé, on a mis des fixations moins costaudes, mais rassurez-vous, c'est pas grave !

[warbird2000]

On s'est trompé, on a mis des fixations moins costaudes, mais rassurez-vous, c'est pas grave !

Je pense sérieusement que ce n'est pas grâve parce que les fixations ne vont pas casser du jour au lendemain.
On peut corriger en inspectant mais cela va encore augmenter les couts d'utilisation du F-35 car il faudra bien payer les mécanos pour démonter

Je me pose quand même des question sur l'aptitude des ingénieurs de LM.
Pourquoi ne pas avoir simplement prévu deux couleurs différentes pour ces "boulons", je ne sais pas si la traduction est exacte

C'est aussi une conséquence de la cure de poids qu'à du subir le F-35 B. Sur le F--35 A mettre les mêmes boulons partout n'aurait pas été trop pénalisant , sur F-35 B oui