Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

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Deltafan
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Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#1

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Antimissile : feu vert de l'Europe au projet TWISTER

https://www.air-cosmos.com/article/anti ... ster-22002
Le Conseil de l'Union européenne approuve le projet d'intercepteur multi-rôle Twister assurant la défense contre les menaces émergentes, avec une mise en service à l'horizon 2030.
(…)
Le nouvel intercepteur endo-atmosphérique TWISTER sera donc capable de "traiter un large éventail de menaces : missiles balistiques manœuvrant de portée intermédiaire, missiles de croisières hypersoniques ou haut-supersoniques, planeurs hypersoniques, missiles antinavires, de même que les cibles plus classiques comme les avions de combat de nouvelle génération.
Projet ambitieux… A voir s'il ira jusqu'au bout...
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Milos
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#2

Message par Milos »

C'est un projet européen, donc je m'inquiète :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
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ergo
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#3

Message par ergo »

y'a vraiment pas de quoi s'inquiéter ... on sait déjà que ca va pas finir.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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Valkyrie
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#4

Message par Valkyrie »

Pourquoi autant de pessimisme ? Quand on voit tous les groupes intégrés dans MBDA c'est loin d'être des manchots... De plus j'ai l'impression que la coopération entre missilier a l'air plus efficace que pour les avionneurs.
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Denver29
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#5

Message par Denver29 »

Ben en même temps il est plus facile de s'entendre sur le cahier des charges d'un missile que sur celui de l'avion, de l'hélicoptère ou du bateau qui le tirera.
Core i7 4770k, GTX1080Ti, 16Go DDR3, TM HOTAS WARTHOG, TM PENDULAR RUDDER, Oculus Rift :cheer:[/size]
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Deltafan
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#6

Message par Deltafan »

Quelques précisions :

article OPEX 360, avec le titre : La France prend la tête de TWISTER, un ambitieux projet européen de système de défense antimissile

http://www.opex360.com/2019/11/14/la-fr ... timissile/
La Finlande, les Pays-Bas, l’Espagne et l’Italie [qui a développé avec la France le système air-sol moyenne portée terrestre – SAMP/T] participent à ce programme.
Question : y aura-t-il plus de 20% de composants allemands ? :hum:
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Ghostrider
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#7

Message par Ghostrider »

Car les autres n attendent pas

Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
ImageAmd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift

yoann_q
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#8

Message par yoann_q »

Deltafan a écrit :
ven. nov. 15, 2019 1:09 am
Quelques précisions :

article OPEX 360, avec le titre : La France prend la tête de TWISTER, un ambitieux projet européen de système de défense antimissile

http://www.opex360.com/2019/11/14/la-fr ... timissile/
La Finlande, les Pays-Bas, l’Espagne et l’Italie [qui a développé avec la France le système air-sol moyenne portée terrestre – SAMP/T] participent à ce programme.
Question : y aura-t-il plus de 20% de composants allemands ? :hum:
pas d'anglais ni d'allemand dans le programme ca n'ira pas loin
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jojo
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#9

Message par jojo »

yoann_q a écrit :
ven. nov. 15, 2019 7:41 pm
La Finlande, les Pays-Bas, l’Espagne et l’Italie [qui a développé avec la France le système air-sol moyenne portée terrestre – SAMP/T] participent à ce programme.
pas d'anglais ni d'allemand dans le programme ca n'ira pas loin
Au contraire, 2 emmerdeurs qui essaient de tirer la couverture en moins. Ça pourra avancer plus vite :jerry:
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yoann_q
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#10

Message par yoann_q »

jojo a écrit :
ven. nov. 15, 2019 9:51 pm
yoann_q a écrit :
ven. nov. 15, 2019 7:41 pm
La Finlande, les Pays-Bas, l’Espagne et l’Italie [qui a développé avec la France le système air-sol moyenne portée terrestre – SAMP/T] participent à ce programme.
pas d'anglais ni d'allemand dans le programme ca n'ira pas loin
Au contraire, 2 emmerdeurs qui essaient de tirer la couverture en moins. Ça pourra avancer plus vite :jerry:
:yes: certe mais le budget est moindre pour le coup
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jojo
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#11

Message par jojo »

Les Zallemands ont du Patriot. Donc déjà ça partait mal. :hum:
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Deltafan
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#12

Message par Deltafan »

Article OPEX 360 du 27 juillet, avec le titre : La France ne participera pas au projet européen d’intercepteur endo-atmosphérique de missiles hypersoniques

http://www.opex360.com/2022/07/27/la-fr ... rsoniques/
En novembre 2019, MBDA s’était réjoui d’avoir été désigné « coordinateur » de l’ambitieux programme européen TWISTER [Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance] qui, retenu au titre de la Coopération structurée permanente [CSP ou PESCO], visait à mettre au point un système anti-missile reposant notamment sur un intercepteur multi-rôle endo-atmosphérique. Il s’agissait de disposer, à terme, de moyens permettant de contrer des menaces qualifiées alors d’émergentes, comme les missiles hypersoniques.
Avec la France aux manettes et la participation de l’Allemagne, de l’Espagne, de la Finlande, de l’Italie et des Pays-Bas, ce projet se proposait ainsi de « renforcer la capacité des Européens à mieux détecter, suivre et contrer ces menaces grâce à une combinaison de capacités améliorées d’alerte précoce spatiale et d’intercepteurs endo-atmosphériques » tout en confortant la « capacité autonome de l’Europe à contribuer à la défense antimissile balistique de l’Otan ».

Dans l’édition 2021 de son Document de référence de l’orientation de l’innovation de défense [DrOID], l’Agence de l’Innovation de Défense [AID] avait souligné l’importance de TWISTER, en expliquant que ce programme reposerait en particulier sur une « composante spatiale d’alerte et une capacité d’intercepteur endoatmosphérique ».

Or, en juin 2021, au titre du Programme européen de développement de l’industrie de défense [PEDID ou EDIDP], la coordination des travaux relatifs à la composante spatiale d’alerte avancée fut confiée par la Commission européenne au groupe allemand OHB, dans le cadre du projet « ODIN’S EYE » [multinatiOnal Development INitiative for a Space-based missilE earlY-warning architecturE].
Bénéficiant d’une enveloppe d’environ 7,8 millions d’euros et devant durer 24 mois, ce projet consiste plus précisément à préparer le développement d’une capacité de détection des missiles balistiques et hypersoniques ainsi que des lanceurs civils depuis l’espace dans le cadre d’une défense antimissile européenne. La France y est représentée par l’ONERA, ArianeGroup SAS, Airbus Defence & Space SAS, Thales LAS France SAS et Thales Alenia Space France SAS. Ce projet réunit également l’Autriche, la Belgique, le Danemark, l’Espagne, la Finlande, la Grèce, l’Italie, la Lituanie, les Pays-Bas et la Pologne.
Puis, en novembre de la même année, MBDA annonça l’ouverture d’un bureau permanent à Bruxelles afin de renforcer sa « présence au plus près des institutions de l’Union européenne [UE] et de l’Otan » pour mieux soutenir « leurs initiatives visant à renforcer la coopération européenne en matière de défense », dont TWISTER.


Seulement, la semaine passée, et cette fois au titre du Fonds européen de Défense [FEDef], la Commission européenne a lancé le projet « European Hypersonic Defence Interceptor » [EU HYDEF], qui doit donner lieu à un « démonstrateur d’intercepteur européen endoatmosphérique pour contrer les menaces post 2035 ». Et donc les missiles hypersoniques.

Avec son expérience en la matière, son projet Aquila, qui fédère la France, l’Allemagne, les Pays-Bas et l’Italie, et son rôle dans TWISTER, on pouvait penser que MBDA avait toutes les cartes en main pour mener à bien ce programme, doté de 110 millions d’euros. Il n’en a rien été, la Commission européenne ayant confié la coordination d’EU HYDEF au groupe espagnol SENER Aeroespacial, dont les références dans le domaine de la défense antimissile et du vol hypersonique ne sautent pourtant pas aux yeux…
Dans sa notice explicative, la Commission européenne précise que EU HYDEF est lié au projet TWISTER. Reste qu’aucune entreprise française n’y est impliquée… En revanche, il réunit, outre l’Espagne, l’Allemagne [avec Diehl Defence], la Belgique, la Norvège [qui n’est pas membre de l’UE, ndlr], la Pologne, la République tchèque et la Suède. En résumé, le seul pays européen qui développe des armes hypersoniques [missile ASN4G et planeur V-MAX, sans oublier les missiles balistiques M51] ne prendra pas part à un projet consistant à développer un missile intercepteur contre ce type de menace.

Selon La Tribune, qui cite plusieurs sources à Bruxelles, les Français auraient été « trop sûrs d’eux » dans cette affaire et « pas assez à l’écoute » face à la concurrence emmenée par SENER Aeroespacial, qui « a joué à fond le jeu du processus compétitif de la Commission », quitte, sans doute, à en promettre beaucoup trop… En outre, souligne l’hebdomadaire, il n’y a « aucun repêchage possible » pour MBDA.

Cela étant, si le DrOID 2021 évoquait le projet TWISTER, la version de 2022 n’en dit pas un mot. S’agissant de « l’alerte avancée, les travaux concernent la valorisation des acquis, la poursuite des travaux de caractérisation de la menace, ainsi que l’étude de l’architecture d’un système d’alerte avancée et la recherche de solutions modulaires pour la désignation depuis le sol de cibles balistiques au système SAMP/T [Sol-Air Moyenne Portée / Terrestre]. Les travaux relatifs à l’obtention in fine d’une capacité d’alerte avancée spatiale, recherchée à l’échelle européenne, est portée par le domaine ‘espace' », y lit-on au chapitre « protection et surveillance », lequel met l’accent sur la levée de risques liés « aux missiles surface-air futurs ».
:...:
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jojo
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#13

Message par jojo »

C'est tragicomique.
La Commission Européenne finance un projet de SAM hypersonique sans la participation de MBDA (qui n'est pas uniquement Française).

:hum:
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Re: Missile anti-missile européen TWISTER (Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance)

#14

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : La Commission européenne envisage un second projet d’intercepteur d’armes hypersoniques, cette fois confié à MBDA

https://www.opex360.com/2023/03/28/la-c ... ie-a-mbda/
Chef de file du programme européen [Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance] qui, financé par l’Union européenne [UE] au titre de la Coopération structurée permanente [CSP ou PESCO], vise à développer un système de défense contre les missiles hypersoniques, MBDA France avait toutes les cartes en main pour être désigné coordinateur d’un autre projet lié, à savoir l’European Hypersonic Defence Interceptor [EU HYDEF]. D’autant plus que, l’industriel venait de lancer son projet de missile intercepteur, appelé AQUILA

Seulement, en juillet 2022, et à la surprise générale, la Commission européenne annonça que la direction du programme EU HYDEF, doté de 110 millions d’euros, allait être confiée à SENER Aeroespacial, un groupe espagnol sans expérience en matière de défense antimissile et de vol hypersonique … Et que l’Espagne, l’Allemagne [avec Diehl Defence], la Belgique, la Norvège [qui n’est pas membre de l’UE, ndlr], la Pologne, la République tchèque et la Suède y prendraient part. Ce choix ne fut pas seulement critiqué en France [où la presse parla de « gifle » et de « camouflet »]. Il suscita aussi de l’incompréhension en Italie, où la Rivista Italiana Difesa [RID] dénonça la politique du « juste retour » industriel défendue par la Commission. « C’est bien de vouloir assurer une base industrielle solide partout en Europe, avec un oeil sur les PME… Mais dans le cas d’un programme d’une telle valeur stratégique, il faut regarder les compétences industrielles, comme celles de MBDA qui, à ce jour, est la seule société en Europe pouvant se prévaloir d’une solide expérience dans la défense antimissile, grâce aux programmes [franco-italiens, ndlr] SAMP/T et SAMP/T NG », fit valoir la revue italienne.

Aussi, il fut prêté à MBDA l’intention de contester la décision de l’exécutif européen. En outre, lors de la présentation de ses résultats 2022, le 15 mars dernier, son Pdg, Éric Béranger, a assuré qu’il n’était nullement question d’abandonner AQUILA. « Nous avons l’intention de continuer à travailler sur ce projet » car « je pense que nous [en Europe] avons besoin d’une protection contre (les missiles) hypersonique(s) », a-t-il dit, selon des propos rapportés par Aviation Week. Et d’insister : « Nous croyons aux progrès que nous avons fait et nous devons continuer ». Par ailleurs, M. Béranger a fait valoir que les travaux effectués par MBDA au cours des vingt dernières années ont permis de « bien comprendre comment se défense contre la menace » [hypersonique]. « Nous avons quelque chose que nous pouvons mettre sur la table », a-t-il insisté. Mais à la condition de trouver les financements nécessaires, ce qui passe par le soutien de plusieurs pays…

À moins que la Commission européenne reconsidère sa position… Ce qui semble être le cas, selon Der Spiegel et la revue transalpine RID. « Les pays de l’UE se disputent depuis des mois pour savoir qui obtiendra le financement pour un système de défense contre les armes hypersoniques. Désormais, il y a aura deux projets », avance l’hebdomadaire allemand, confirmant ainsi une information de RID.

« La Commission européenne a décidé de lancer un deuxième programme au sein du Fonds européen de la défense pour le développement d’un futur intercepteur endo-atmosphérique destiné à contrer les menaces (…) hypersoniques dans le cadre du projet TWISTER », avait auparavant écrit la revue italienne. Et d’ajouter : « Ce deuxième programme sera bien évidemment mené par MBDA, notamment MBDA France (…) et sera basé sur l’intercepteur actuellement connu sous le nom d’AQUILA ». Cependant, le montant de l’investissement envisagé pour ce second programme confié à MBDA n’a pas été précisé. Sans doute qu’il dépendra de l’état d’avancement du projet AQUILA.

En tout cas, l’idée de la Commission européenne serait donc de mettre en concurrence deux approches en matière de défense contre les missiles hypersoniques. Par la suite, et sous réserve que ce programme ne soit pas abandonné en cours de route, il n’y aura que deux issues possibles : soit la meilleure sera retenue, soit elles convergeront.
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