F/A-18 Grip WinWing

[Ghostrider]

Attendez le test avant de faire chauffer votre CB

[icemaker]

J'ai eu un message ce matin, le HOTAS devrait partir courant de semaine prochaine.
Je vous ferais une vidéo de l'unboxing...

[ogami musashi]

J'ai eu un message ce matin, le HOTAS devrait partir courant de semaine prochaine.
Je vous ferais une vidéo de l'unboxing...

[LOLOF1]

Super @Icemaker

Merci pour ton futur test

Aplushhsss

Config VR : Asus ROG MAXIMUS Formula VIII/Corsair WattercoolingH110I /I7 6700k@4,7Ghz/32Go-Gskill-DDR4@3200Mhz/Alim Enermax Platimax 1500 watt/Tour Corsair Obsidian 800D modder 10 ventilateurs/RTX 2080TI MSI Xtrio Gaming/SSD Samsung 860 Evo 1TO/Oculus CV1/Pimax 5k+/Hotas Warthog-T50 Virpil/Hotas Cougar F16/Palo-MFG
ConfigTri-Ecran:
3X 50 pouces-4K/60Hz Panasonic AX800E/Asus Rampage V Extrême /Corsair WattercoolingH110I/I7 5930K@4,3Mhz/32GO Gskill-DDR4@2600Mhz/Alim Enermax Platimax 1250 watt/Tour Corsair Obsidian 900D modder 10 ventilateur/SLI-NVIDIA TITAN X Pascal FE/SSD Samsung 850 PRO 1TO/Enermax Platimax 1250W/Hotas Wharthog/TS-Pc-Racer/Volant F1-RosoF1 modder SLI DLX

[Killin' Duck]

Pendant ce temps là, en Asie...






Quand même, c'est beau !

[LOLOF1]

Ah oui dis donc @Killin’ Duck

Ça rigole pas en matos la
Pitiain la Throttle et sa banquette du F18 pa pa paaa paaaaaa
Peut être que WingWin vas être The Killer de Thrustmaster en joys Us ??

Aplushhhsss

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[LOLOF1]

Ça bosse dur chez WinWing.cin et les 1er livraisons vont se réaliser
Sur la manette des gazs on ne vois aucun plastique ,c’est usiner dans la masse comme de vrai joys pro
Personnellement je sais pas ce que le test de C6 par @Icemaker vas donner mais au vu des photos cela est impressionnant
Il faut pas oublier que WinWing.cin a une expérience dans la fabrication de simulateurs civils en chine .
Cela serais étonnant que cet ensemble F18C soit un produit décevant seul subsiste la partie logicielle ??











Impressionnant ,le bloc banquette latéral +Throttle pourrais facilement allez dans un cockpit de F18C Gand public pour des grands passionner.
Les 799 € sont cher mais si on a un produit au top ,on le garderas au moins 10 ans si cela n’est pas plus .
Quand je vois les photos je vois plus des produits de fabricants de simulateurs professionnels ou 799€ est un prix peanuts quand la qualité est là .
De plus WinWing annonce des banquettes latérales amovibles pour d’autres avions que le F18C ,on vois souvent sur leur photos depuis février 2019 avec un joy de F16C,et WingWin suivant l’échec ou la réussite des ventes ,prévois des joys d’autre avions ,même Non Us
Je sais pas si je vais attendre le test d’Icemaker ,ma carte bleu deviens hyper brûlante

Wait and see

Aplushhhssss

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[dimebug]

oui attention au prix, c'est 799 pour la première série, puis ca prends 100 $, mais ne pas oublier qu'il va falloir payer les frais de port depuis la chine, la douane et taxe d'importation...

Donc tu peux compter un prix d'achat de 800 ou 900 $ des frais de ports conséquents (ca passe pas dans une enveloppe + 20 a 23% de frais de douane la dessus...). Donc le coût de revient final est supérieur a 1000€ ca va surement se situer entre 1100 et 1200€... ca joue dans aucune catégorie connu pour du matos spécialisé simu mili.

[Killin' Duck]

Encore un peu de grain à moudre ^^

Les exemplaires pour les reviews sont annoncés en cours de finition. Le package comprendra également 2 jeux de cames, la rallonge pour le manche, l'adaptateur pour l'axe Z.

[ogami musashi]

oui attention au prix, c'est 799 pour la première série, puis ca prends 100 $, mais ne pas oublier qu'il va falloir payer les frais de port depuis la chine, la douane et taxe d'importation...

Donc tu peux compter un prix d'achat de 800 ou 900 $ des frais de ports conséquents (ca passe pas dans une enveloppe + 20 a 23% de frais de douane la dessus...). Donc le coût de revient final est supérieur a 1000€ ca va surement se situer entre 1100 et 1200€... ca joue dans aucune catégorie connu pour du matos spécialisé simu mili.

Si le hotas vaut le coup, j'espère qu'ils auront un entrepôt en Europe parce que c'est clair, ça va coûter bonbon en douane et frais de ports (surtout vu le poids).

[dimebug]

15 kg, le package aux dernières nouvelles

[LOLOF1]

15kg whazaaaa on vas avoir des frais de douane de folie sniffff

Aplushhss


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[ogami musashi]

15 kg, le package aux dernières nouvelles

Du Japon, pour un stick arcade de 7kg, USPS (via une boite militaire), j'ai payé 100+ euros de frais de port....

[K-lu]

Sur la manette des gazs on ne vois aucun plastique ,c’est usiner dans la masse comme de vrai joys pro

Les premières photos oui, mais se sont des prototypes. Les pièces finales sont peut-être en métale, mais certainement pas usiné dans la masse. Si c'est le cas, à moins qu'ils aie une solution miracle, je ne leur donne pas un long avenir. Des pièces usinées, c'est pas rentable pour de la "grande quantité". Entre la perte de matière première, le prix de l'heure d'usinage (c'est de la CNC 5 axes), ... Les pièces ne seraient pas le même prix.

Il faut pas oublier que WinWing.cin a une expérience dans la fabrication de simulateurs civils en chine .

Oui, mais clairement pas le même type de marché.

Quand je vois les photos je vois plus des produits de fabricants de simulateurs professionnels ou 799€ est un prix peanuts quand la qualité est là .

Emballe-toi pas trop vite. La qualité ne sera probablement pas supérieur à un warthog (en tout cas pour les composants électronique). Ils n'ont certainement pas mis des interrupteurs à plusieurs dizaines / centaines euros pièces (voir plus).
Il sera probablement haut de gamme serte, mais ça reste du matériel grand publique.

Perso, je vais attendre les testes (C6 et anglophone) pour me faire une idée. Actuellement, la seule vrai nouveauté à mes yeux est la course réaliste du throttle et je ne vais certainement pas acheter tous le HOTAS juste pour ça.

Impressionnant ,le bloc banquette latéral +Throttle pourrais facilement allez dans un cockpit de F18C Gand public pour des grands passionner.

L'intégration ne sera pas si évidente que ça en fait.
La console est prévue ici pour être plate, hors, sur le hornet elle est inclinées de 1 à 2° en long (aucuns problème à ce niveau) et environ 10° sur la largeur. Sur ce deuxième point, si la course est réaliste, ça pose un plus gros problème.
Si tu mets la banquette à plat pour intégrer la throttle, tu changes toute la géométrie des banquette et tu seras bon pour tout redessiner (panels compris).
L'encastré risque aussi de te poser des problèmes pour utiliser la course complète du throttle.
La solution la plus viable sans dénaturer la banquette gauche est de démonter le cache haut entre les bras throttle pour le refaire selon l'angle réel, mais là, tu vas sans doute faire sauter la garantie.

[LOLOF1]

Sur la manette des gazs on ne vois aucun plastique ,c’est usiner dans la masse comme de vrai joys pro

Les premières photos oui, mais se sont des prototypes. Les pièces finales sont peut-être en métale, mais certainement pas usiné dans la masse. Si c'est le cas, à moins qu'ils aie une solution miracle, je ne leur donne pas un long avenir. Des pièces usinées, c'est pas rentable pour de la "grande quantité". Entre la perte de matière première, le prix de l'heure d'usinage (c'est de la CNC 5 axes), ... Les pièces ne seraient pas le même prix.

Il faut pas oublier que WinWing.cin a une expérience dans la fabrication de simulateurs civils en chine .

Oui, mais clairement pas le même type de marché.

Quand je vois les photos je vois plus des produits de fabricants de simulateurs professionnels ou 799€ est un prix peanuts quand la qualité est là .

Emballe-toi pas trop vite. La qualité ne sera probablement pas supérieur à un warthog (en tout cas pour les composants électronique). Ils n'ont certainement pas mis des interrupteurs à plusieurs dizaines / centaines euros pièces (voir plus).
Il sera probablement haut de gamme serte, mais ça reste du matériel grand publique.

Perso, je vais attendre les testes (C6 et anglophone) pour me faire une idée. Actuellement, la seule vrai nouveauté à mes yeux est la course réaliste du throttle et je ne vais certainement pas acheter tous le HOTAS juste pour ça.

Impressionnant ,le bloc banquette latéral +Throttle pourrais facilement allez dans un cockpit de F18C Gand public pour des grands passionner.

L'intégration ne sera pas si évidente que ça en fait.
La console est prévue ici pour être plate, hors, sur le hornet elle est inclinées de 1 à 2° en long (aucuns problème à ce niveau) et environ 10° sur la largeur. Sur ce deuxième point, si la course est réaliste, ça pose un plus gros problème.
Si tu mets la banquette à plat pour intégrer la throttle, tu changes toute la géométrie des banquette et tu seras bon pour tout redessiner (panels compris).
L'encastré risque aussi de te poser des problèmes pour utiliser la course complète du throttle.
La solution la plus viable sans dénaturer la banquette gauche est de démonter le cache haut entre les bras throttle pour le refaire selon l'angle réel, mais là, tu vas sans doute faire sauter la garantie.

Salut @K-Lu

-Pour la partie rentabilité je pense et j’espère pas que les chinois de WinWing soient partient dans un déficit commercial dès le début ,on vas pensé qu’ils ont fait une étude de marché et de rentabilité .
Si ce n’est pas le cas suivant tes dires alors ils sont fou ou très mauvais à la calculette .
————————————————————
-Pour ce qui est des composants à 100€ pièces ,à ce prix de vente de 799€ ,on se doute bien qu’ils n’ont pas mis des composants hyper haut de gamme de chez Dassault systèmes ou alors on est Teuber
Pour rentabilité des heures de fabrication /Prix heure de travail ,on vois ce que donne la chine en 30 ans !
-Toute les usines à bas coût sont là bas et plus ici ,même,THRUSTMASTER fabriqué en Asie,donc je m’inquiètes par pour leur rentabilité ,mais alors pas du tout .

————————————————————
Pour ce qui est du cockpit tu a raison à +100000% pour l’inclinaison et intégration ,il y aurais du taf quand même

Aplushhhsss

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ConfigTri-Ecran:
3X 50 pouces-4K/60Hz Panasonic AX800E/Asus Rampage V Extrême /Corsair WattercoolingH110I/I7 5930K@4,3Mhz/32GO Gskill-DDR4@2600Mhz/Alim Enermax Platimax 1250 watt/Tour Corsair Obsidian 900D modder 10 ventilateur/SLI-NVIDIA TITAN X Pascal FE/SSD Samsung 850 PRO 1TO/Enermax Platimax 1250W/Hotas Wharthog/TS-Pc-Racer/Volant F1-RosoF1 modder SLI DLX

[Milos]

ils sont fou ou très mauvais à la calculette .

N'oublie pas qu'ils ont inventé le boulier

je m’inquiète pas pour leur rentabilité ,mais alors pas du tout .

Non, moi non plus, mais entre la douane et le transporteur, ça va tarter sévère et la véritable inconnue est là : combien de personnes seront prêtes à investir 1000/1200€ dans un joystick ? Comme dit Dimebug " ca joue dans aucune catégorie connue pour du matos spécialisé simu mili" donc aucune étude ne peut faire de prévision sérieuse, c'est un bien gros pari.

Dernière chose, avec un tel investissement, les clients vont en vouloir pour leur argent. Si le produit n'apporte pas vraiment un gros plus par rapport à la concurrence, Ils mettront la clef sous la porte.

Je suis curieux de voir comment ça va tourner

[Killin' Duck]

Pour ce que ça vaut, au moment de payer il est indiqué que c'est "free shipping"...
Des fdp sont appliqués une fois la commande validée ?

[Ghostrider]

Ils ne fermeront pas mais arrêteront la tentative de diversification.

[Killin' Duck]

D'autres photos disponibles ici :
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=250586

La version poli est pour un youtuber si je me souviens bien.

[K-lu]

Salut @K-Lu

-Pour la partie rentabilité je pense et j’espère pas que les chinois de WinWing soient partient dans un déficit commercial dès le début ,on vas pensé qu’ils ont fait une étude de marché et de rentabilité .
Si ce n’est pas le cas suivant tes dires alors ils sont fou ou très mauvais à la calculette .
————————————————————
-Pour ce qui est des composants à 100€ pièces ,à ce prix de vente de 799€ ,on se doute bien qu’ils n’ont pas mis des composants hyper haut de gamme de chez Dassault systèmes ou alors on est Teuber
Pour rentabilité des heures de fabrication /Prix heure de travail ,on vois ce que donne la chine en 30 ans !
-Toute les usines à bas coût sont là bas et plus ici ,même,THRUSTMASTER fabriqué en Asie,donc je m’inquiètes par pour leur rentabilité ,mais alors pas du tout .

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Pour ce qui est du cockpit tu a raison à +100000% pour l’inclinaison et intégration ,il y aurais du taf quand même

Alors attention, je n'affirme rien, je n'ai aucunes infos supplémentaire, j'essaie juste de calmer la hype.
Je ne me fais pas non plus de soucis pour heu, je te répondais pour dire non, les pièces définitives ne seront certainement pas usinées dans la masse (encore une fois, à moins d'une solution miracle, mais je n'y crois pas). Les 5 premières photos que tu utilise, sont celles des prototypes, elles sont visible depuis le 15 mars de cette année. ( ici ).
Elles sont certes usinées, se sont des prototype, pas celles que tu auras entre les mains.
Des pièces usinées, ça a un coût, même pour les chinois. En plus des points évoqué précédemment, tu peux rajouter l'amortissement des machines, la paye du techniciens (même s'ils sont chinois, c'est certainement pas des personnes payées au lance pierre), les frais d'utilisation (le remplacement des fraises, électricité, le taux de déchets, ...).
Je ne connais pas les prix de fabrication de moules pour de l'injections, mais au delà d'un certains nombres de pièces, c'est beaucoup plus rentables que d'usiner pièces par pièces (et plus rapide également).


Pour les composants, c'est pourtant se que tu laisse transparaître de ton ressenti dans le message que je citais, du moins, se que je comprend de ton message.
J'essaie juste de dire qu'entre la simu pro et grand publique, il y a un monde.
J'avais heu la chance d'aller voir en privé l'ancien simu du hornet à payerne juste après son remplacement. Je ne vais pas parler pour tous les simu, mais dans ce cas, toutes les panels, écrans, ... étaient les même que ceux embarquée et du coup totalement interchangeable. Du coup, dans ce cas, on parle de matériel qui peuvent voler, donc avec des certification aviation ,...

Pour la question de la rentabilisation des heures, ...
La culture est trop différente et je ne connais pas suffisamment pour pouvoir vraiment m'exprimer. Mais comme je le mettais un peu au dessus, je doute sincèrement que des personnes avec des formation spécifiques joue dans la même gamme de salaire que ceux bossant sur des chaînes d'assemblages.

[Killin' Duck]

Je pense que les pièces vont rester usinées masse car des moules coûtent très chers, sans parler des presses.

Ils semblent avoir le parc machine pour faire de l'usinage CNC, pas de raison de basculer sur des pièces injectées sauf à vouloir faire de la (très grande) série. Mais pour moi il n'y a pas le marché en face.

[dimebug]

sur la versions finale c'est du moulage, avec reprise CNC (axes) pour certaines pièces.

[jojo]

Je pense que les pièces vont rester usinées masse car des moules coûtent très chers, sans parler des presses.

Ils semblent avoir le parc machine pour faire de l'usinage CNC, pas de raison de basculer sur des pièces injectées sauf à vouloir faire de la (très grande) série. Mais pour moi il n'y a pas le marché en face.

Question conne: pourquoi ce serait beaucoup plus cher d’usiner/ préparer les moules que les pièces ?

[dimebug]

d’ailleurs on est sans doute pas sur de l'injection mais sur de la fonderie, notamment pour les bras du throttle.


Ta question n'est pas conne.
L'usinage c'est cher car lent, surtout pour une pièces comme un grip, c'est pas viable industriellement, beaucoup trop long a travailler (de nombreuses heures pour un grip) sur une machine dernier cri donc très chère.

Pour le moulage c'est long de faire le moule, chère, mais après tu débites des pièces 100x plus vite.

Entre les 2 tu as la fonderie ou tu moules des pièces en cire (facile et pas chère) que tu perdras dans un moule en sable ou la cire sera remplacée par du metal. L’inconveniant de cette méthode : pas mal de main d'oeuvre (pas gênant en Chine), état de surface granuleux qui nécessite des reprise a la machine outil pour les surfaces ayant un role mécanique a jouer. C'est la technique de fabrication des manches Français et US, du moins pour ceux en Alu.

[jojo]

J’ai fait un peu de fonderie (pour le principe) en IUT

Donc on est d’accord, pour la série pas le choix: moulage/ fonderie