Les pilotes David et Vincent les ont vus - Video du DoD

[CrazyFry]

Donc par exemple pour parcourir 25L AL @0.99c il faut à peu près 353 années pour les personnes dans le vaisseau et 1200 pour des observateurs sur terre. 353 elle le temps propre des personnes dans le vaisseau, 1200 est le temps (d_t) en coordonnées dans le référentiel des observateurs.

Heuu... Ogami tu es sûr pour le référentiel des observateurs sur terre ? Car on est bien d'accord que sur terre on "voit" le vaisseaux parcourir l'espace à la vitesse de la lumière (ou quasiment) donc comment peut-il arriver plus vite que la lumière elle même qui nous viendrait de cette étoile ? Le référentiel est bien le même pourtant là ?

[Azrayen]

ncore une fois, il faut que tu précises les référentiels.

Bordel.... pardon mais je sais plus quoi faire pour ça.

Bref, c'est pas grave.

++
Az'

[CrazyFry]

Bordel.... pardon mais je sais plus quoi faire pour ça.

Je monte dans un vaisseau spatial en orbite terrestre. Au poignet, j'ai un super chrono.
Ledit vaisseau se met en mouvement et passe instantanément (c'est un vaisseau magique) d'une trajectoire d'orbite terrestre à une trajectoire directe vers Proxima du Centaure (distante de 4,23 AL) en se déplaçant à c (vitesse de la lumière dans le vide). Au moment du départ, j'ai lancé mon chrono (t0).
Lorsque, tout aussi magiquement, mon vaisseau freine d'un coup pour se mettre en orbite autour d'Alpha Centauri Cb (c'est à dire qu'il passe d'une vitesse c à une vitesse orbitale autour de cette planète), j'arrête mon chrono (t1).

Est-ce que mon chrono indique alors 4,23 années ?

++
Az'

Alpha centauri est à 4.23 AL de toi, donc le chrono à ton poignet marquera 66h et quelques. Reprends ton post d'avant tu avais déjà tout compris

[Azrayen]

Bien, on est d'accord. Et ça fait donc "sauter" une des limites aux voyages au long cours.

Reste l'autre limite, c'est à dire que c (ou quasi c) est inatteignable sans débauche d'énergie hors de proportion, donc le vaisseau imaginé restera magique... et fantasmé.

[CrazyFry]

Tant que tu ne vas pas plus vite que la lumière tu ne fais sauter aucunes limitse (tu as juste dilaté l'espace temps, ce que tu fais déjà en allant chercher le pain, d’ailleurs ça veut dire que plus tu vas chercher le pain plus ta compagne veillie par rapport à toi idem si tu sors les poubelles, une bonne excuse pour rester dans le canapé )

[Azrayen]

Limite dans ma phrase = durée de vie du voyageur. Faut-il partir avec sa compagne (et quelques autres) pour que nos enfants (ou plus) arrivent à destination, ou arriverons-nous de notre vivant ? Réponse : on peut aller plus loin que 80 AL et pourtant arriver au bout du voyage, vivant et même pas forcément centenaire.

[ogami musashi]

Donc par exemple pour parcourir 25L AL @0.99c il faut à peu près 353 années pour les personnes dans le vaisseau et 1200 pour des observateurs sur terre. 353 elle le temps propre des personnes dans le vaisseau, 1200 est le temps (d_t) en coordonnées dans le référentiel des observateurs.

Heuu... Ogami tu es sûr pour le référentiel des observateurs sur terre ? Car on est bien d'accord que sur terre on "voit" le vaisseaux parcourir l'espace à la vitesse de la lumière (ou quasiment) donc comment peut-il arriver plus vite que la lumière elle même qui nous viendrait de cette étoile ? Le référentiel est bien le même pourtant là ?

La vitesse de la lumière (qui s'appelle comme ça parce que la lumière va à cette vitesse) est une constante. Elle est la même dans TOUS les référentiels. Un vaisseau qui se déplace à c par rapport aux observateurs est au repos dans son propre référentiel (si tu es dans un ascenseur sans fenêtre et sans accélération, tu ne peux pas savoir si l'ascenseur est immobile ou en chute libre) et donc pour lui la vitesse de lumière sera toujours c* superieur à sa propre vitesse dans son référentiel (qui est zero puisqu'il est au repos dans son référentiel).
Le vaisseau ne vas donc pas plus vite que la vitesse de lumière puisque tu ne peux pas comparer c dans le repère de l'observateur et c' dans celui du vaisseau.
C'est contre intuitif, mais c'est pourtant vrai. Tu peux faire la correspondance entre t,x,y,z dans F(au repos) et t',x',y',z' dans F'(en mouvement à la vitesse v) via les transformations de lorenz. Pour être clair, lorsque les vitesses sont relativistes (significativement proches de c) l'addition des vitesses n'est plus valable.

Az:
Si tu parcours 4,3 années lumière à 0.99c (tu peux pas voyager à 1c, c'est impossible pour tout élement de masse au repos non nulle), il te faudra 3 ans pour toi et 6 ans pour un observateur te voyant voyager.
Tu peux t'amuser avec cette calculette
http://nathangeffen.webfactional.com/sp ... travel.php

[Azrayen]

Merci Oga, cette autre calculette est accessible du taf

Ma conclusion : Le terme AL porte en lui-même le germe de l'incompréhension.

[ogami musashi]

Merci Oga, cette autre calculette est accessible du taf

Ma conclusion : Le terme AL porte en lui-même le germe de l'incompréhension.

Oui en effet

[CrazyFry]

Az:
Si tu parcours 4,3 années lumière à 0.99c (tu peux pas voyager à 1c, c'est impossible pour tout élement de masse au repos non nulle), il te faudra 3 ans pour toi et 6 ans pour un observateur te voyant voyager.
Tu peux t'amuser avec cette calculette

Justement ce que je ne comprenais pas c'est que j'étais resté sur sur 25 000 AL et du coup je ne comprenais pas pourquoi l'observateur voyait le voyageur arriver au bout de seulement 1200 années, or c'est 25 AL, sur l’outil je préfère cocher "quasiment la vitesse de la lumière" c’est plus parlant car même à 0.001% de différence on a des résultats complètements différents mais au moins là l'observateur est quasiment aux même valeurs que la distance en AL, c'est plus parlant je trouve (surtout pour Az' ça ne lui donne que deux valeurs pour deux réfrentiels et moi ça m'évite de lire de travers )

[ogami musashi]

Az:
Si tu parcours 4,3 années lumière à 0.99c (tu peux pas voyager à 1c, c'est impossible pour tout élement de masse au repos non nulle), il te faudra 3 ans pour toi et 6 ans pour un observateur te voyant voyager.
Tu peux t'amuser avec cette calculette

Justement ce que je ne comprenais pas c'est que j'étais resté sur sur 25 000 AL et du coup je ne comprenais pas pourquoi l'observateur voyait le voyageur arriver au bout de seulement 1200 années, or c'est 25 AL, sur l’outil je préfère cocher "quasiment la vitesse de la lumière" c’est plus parlant car même à 0.001% de différence on a des résultats complètements différents mais au moins là l'observateur est quasiment aux même valeurs que la distance en AL, c'est plus parlant je trouve (surtout pour Az' ça ne lui donne que deux valeurs pour deux réfrentiels et moi ça m'évite de lire de travers )

Ouais non c'est surtout que dans mon premier post j'utilisais une autre calculette qui ne permettait pas de changer beaucoup de paramètres, du coup la dernière est beaucoup mieux

[ironclaude]

C'est bien compliqué tout ça... je croyais qu'il suffisait d'actionner un levier pour passer en hyperespace ?

[Loneman]

Pour ceux que ça intéresse une video qui parle des trous de vers

[Knell]

Juste pour donner une idée de comment nous ne connaissons rien a ce qui nous entoure

https://www.gurumed.org/2019/04/22/lten ... nt-petite/