Florence Parly : pas de 2e porte-avions lancé "avant 2025"

[jojo]

Alors pourquoi tu pleures ???

En hélico pour voler, faut embarquer...

[Poliakov]

Alors pourquoi tu pleures ???

En hélico pour voler, faut embarquer...

Ou tu as vu que je pleurais parce que ça ne volait pas, moi ça me va très bien, ça bouge....
Non on manque de matériels et de soutiens mais on s'en sort car on se débrouille toujours pour trouver une solution contrairement à nos collègues justement et que avant de penser à un second PA faut penser à renforcer nos moyens actuels et c'est valable pour la marine dans sa globalité. Je parle pas que de la chasse, relis ...
Et je parle même dans l'armée dans sa globalité, ils faut se renforcer et permettre à TOUTE les unités de souffler avant d'en créer de nouvelles...

Ps: Tu penses qu'au résultat final mais pas au chemin plus ou moins chaotiques pour en arriver là....

[jojo]

Oui, et relis le titre du sujet, on parle de lancer en 2025 les études pour remplacer le CDG vers 2040 et de l’opportunité de faire un 2ème PA avec.

Je pense que tu auras posé la casquette d’ici là

[Poliakov]

Oui, et relis le titre du sujet, on parle de lancer en 2025 les études pour remplacer le CDG vers 2040 et de l’opportunité de faire un 2ème PA avec.

Je pense que tu auras posé la casquette d’ici là

Mais même en 2040, faut pas se fourvoyer ....
Attention j'adore la France et ce que je fais mais faut pas se bercer d'illusions .... la grande puissance française c'est finis, place aux autres, si déjà on garde notre savoir faire et qu'on continue à faire ce qu'on fait, toujours à la pointe de la technologie avec juste un peu plus de moyens c'est déjà très bien et on peut en être fier.
La seule chance ce serait une armée Européenne mais c'est encore plus illusoire aujourd'hui...

[Balto]

Sauver la mise... heu... pas totalement, non. Même s'il est clair que les Soviétiques ont su mettre en échec les 1er et 2e rideaux (ce qui démontre d'ailleurs l'importance d'une défense multi-couche ).

Dans le roman il y avait 3 rideaux.
On peut conclure à l'inverse : le roman demontre que la defense multi couche ne fonctionne pas.
Les Tomcat faillissent, les missiles SAM aussi et le gatling close combat anti missiles aussi.

Alors quoi, faut-il 5 batiment AEGIS de plus et 2 PA de plus pour avoir plus de Tomcat, plus de SAM , plus de Gatling anti missiles pour pouvoir intercepter les tupolev et leurs missiles avec succès ?
...mais pour le prix on a combien de bombardiers + missile Air mer en plus ?

En fait ce que le roman démontre c'est que même plusieurs porte avions ca ne sert à rien face à une armée puissante.
L'armée puissante écrase toujours les PA quand elle décide de frapper.
Ensuite, celui qui gagne c'est celui qui a la meilleure logistique et qui peut combler le plus longtemps ses pertes.
Je ne pense pas que la Royale ait une logistique et les ressources permettant de, par exemple tenir tete à la Chine ou à la Russie (pris séparément bien sur).
On pourrait peut être quand même rosser la nouvelle zélande si elle voulait prendre la polynésie.

[ironclaude]

La seule chance ce serait une armée Européenne mais c'est encore plus illusoire aujourd'hui...

Oh, pitié...
Les Anglais ont déjà fourni le Brexit
Les Allemands fournissent les économies budgétaires
Les Italiens fourniront le Régiment des mandolines
Les Grecs ...

[garance]

En fait ce que le roman démontre c'est que même plusieurs porte avions ca ne sert à rien face à une armée puissante.
L'armée puissante écrase toujours les PA quand elle décide de frapper.

Tempête Rouge est plus qu'un roman c'est à la base un jeu; en effet le livre pour tout ce qui est naval est la traduction d'une partie du wargame Harpoon jouée et rejouée à l'Académie navale d'Annapolis dans les années 80

Dans les années 30 le Capitaine de Vaisseau et futur Contre-amiral Onishi Takiji un des pères de l'aéronavale japonaise écrivait déjà

« Dans un futur proche, une flotte de navires de surface même incluant des porte-avions ne pourra pas longtemps assurer une supériorité navale sur une zone donnée dans le rayon d’action d’une force aéronavale basée à terre. »

[Ghostrider]

Évidemment que ça vole, sinon les pilotes ne seraient plus aptes. Mais est-ce que ça vole autant que sur le PA ?

Ca vole plus !!
ayant fait les 3 PA et landi je peux te le dire .
Quand les avions sont à landi hors permissions c est souvent la bataille d Angleterre

Sur le PA tu fais de "petites" ponté de 8-10 avions , apres faut remettre en oeuvre pour la prochaine pontée .
Sauf si tu fais des pontées enchaînées mais la tu le fais avec un poil moins d avions .

A landi pas ce soucis, si les flotilles sont la tout le monde vole sans se soucier (j exagère un peu) des créneaux de pontées )
vols de formation, secu , entrainement, missions .. bref y a du boulot

[Azrayen]

Dans le roman il y avait 3 rideaux.

4 au moins, si tu reprends le 1^er que j'ai évoqué.

On peut conclure à l'inverse : le roman demontre que la defense multi couche ne fonctionne pas.

Moi, la seule chose que j'ai conclue jusqu'ici, c'est que DCS n'est pas représentatif des tactiques de grande ampleur sur ce plan précis.

Le débat que tu inities peut être intéressant, voire même éclairer le choix "PA ou pas (du tout) de PA" ; en revanche, il mériterait sans doute son propre topic : je crains qu'il soit trop dense pour être abordé en détail ici sans partir dans le HS vis à vis du sujet initial.

++
Az'

[backed]

Mais un PA c'est une autonomie incomparable.

Et demain, si quelqu'un veut revendiquer une ZEE FR en TAF (par exemple) on est tout à fait capable de s'y opposer efficacement.

Ou même la Polynésie. L'aéroport le plus proche, ça doit être celui des Samoa Américaines, et ce n'est vraiment pas la porte à côté, genre 2000-3000 km (à vérifier sur Google Earth).

[Balto]

Le débat que tu inities peut être intéressant, voire même éclairer le choix "PA ou pas (du tout) de PA" ; en revanche, il mériterait sans doute son propre topic : je crains qu'il soit trop dense pour être abordé en détail ici sans partir dans le HS vis à vis du sujet initial.
++
Az'

ok pour le debat, faudra le monter le topic parce que oui il est vraiment intéressant.

[Milos]

ok pour le debat, faudra le monter le topic parce que oui il est vraiment intéressant.

D'un autre côté, si les PA n'étaient pas (plus) utiles, les pays ne se paieraient cette danseuse.

[prof.566]

Ah non, pas toi !

...
Ont ne va pas oublier non plus le Général de la Gendarmerie qui lui aussi va faire comprendre que ses gars en ont marre d'emmener à leur boulot leur propre ordinateur, que leurs voitures ont dépassé les 250 000 kilomètres et même que certaines ne passent pas le contrôle technique mais continue de rouler. Etc ...

Rrhhhooo... les Gendarmes roulent dans des véhicules qui n'ont pas satisfait au Contrôle Technique ? Que fait la Police ?

Elle essaye de respirer un peu d'air après le passage des bagnoles totalement illégales de la fourrière...