Tentative supposée d'espionnage russe contre un satellite français

[Deltafan]

En fait, le satellite Athéna-Fidus est franco-italien et c'est le satellite russe Louch-Olymp qui se serait rapproché de façon un peu trop louche (justement) :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp

[ergo]

Des capacités de poursuite des satellites dans l'espace, la France est trèèès bonne, voir trop : on a surpris les USA quand on leur à donner les orbites de certain de leur satellite qu'ils imaginaient non-connu.

Ce qui nous inquiète c'est qu'un pays capable de faire ce que vient de faire la Russie, est tout aussi capable de déployer dans l'orbite de notre satellite un nanosat, bien moins détectable, qui pourrait lui conserver l'orbite et espionner tranquillement, voir brouiller au moment opportun. Voir déployer un impacteur pour rendre inutilisable le sat alors que le satellite Russe est déjà loin.

C'est d'ailleurs le seul intérêt que je vois a l'annoncer publiquement (et donc a avouer aux Russes qu'on sait suivre leur satellite), c'est de leur dire que si jamais notre sat à un soucis, ils seront les premiers suspects ...

Quoi qu'il en soit, des choses comme ça, dans l'espace c'est quasi quotidien ... un peu comme les avions militaires qui passe leur temps à pénétrer .. heu .. "frôler par mégarde" les frontières adverses. L'USAF avec leur navette automatique (X-37B) qui est partie je-sais-plus-combien d'année, sans dire ce qu'elle faisait ... je me fais aucune illusion sur le fait qu'une partie de ses missions à du être similaire, ou pour tester des technologies qui vont dans ce sens ! (elle est d'ailleurs toujours en vol orbital en ce moment)

[ironclaude]

Ca ne date pas d'hier :

[yoann_q]

sait on comment on a détecté la proximité de ce satellite indiscret?

[ergo]

Je doute que ce soit publique ...

[jojo]

sait on comment on a détecté la proximité de ce satellite indiscret?

Petite supposition de ma part:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/GRAVES_(syst%C3%A8me)

Peut-être que ces incidents permettront de mieux financer le système :
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 02219.html

En plus il y a des moyens d’observation optique. Certains mettent en ligne des vidéos sur YouTube où on voit défiler l’ISS avec un appareil photo de type bridge autour de 500 (Ninon Coolpix P900, zoom équivalent à 2000mm).
Alors avec des systèmes d’observation spatiale...

[yoann_q]

Je doute que ce soit publique ...

autre article qui parle du GRAVE (je n'ai pas trouvé le discourt de F.PARLY)
https://www.20minutes.fr/sciences/23328 ... nir-cibles
descriptif du fonctionnement http://f6crp.pagesperso-orange.fr/ba/graves.htm
ou tout simplement radar de proximètrie embarqué ...

[yoann_q]

j'ai trouvé son discourt
https://cnes.fr/fr/direct-florence-parl ... te-au-cnes elle ne cite pas le capteur mais le satellite athena findus est à 36000km ... impressionnant si celà a été détecté du sol ...

[Rob1]

Général Jean-Pascal Breton. Sur les moyens de surveillance dans l’espace, je voudrais apporter une précision d’ordre technique : pour observer et surveiller les orbites basses, le seul moyen est un radar. Pour surveiller les orbites MEO (Medium Earth Orbit) – où se trouvent les constellations de GPS et de Galileo – et l’orbite géostationnaire, la seule solution actuellement est d’utiliser des télescopes. Space Fence est surtout un système radar, il ne surveille pas les orbites géostationnaires. Toutes nations confondues, nous sommes obligés d’utiliser en même temps des moyens optiques et radar.

S’agissant des orbites supérieures, nous utilisons actuellement des télescopes du CNRS via le CNES : il s’agit du réseau TAROT (Télescopes à Action Rapide pour les Objets Transitoires). Nous avons complété cette surveillance à titre exploratoire avec les télescopes GEOTracker d’ArianeGroup. Ces télescopes sont dispersés tout autour de la terre et permettent d’avoir une surveillance sur la presque totalité des orbites géostationnaires. Néanmoins, il est évident qu’il faudra développer ce système.

http://www.assemblee-nationale.fr/15/cr ... asp#P9_205

A noter que Louch/Olymp était déjà un "suspect habituel" chez ceux qui suivent ces affaires : http://www.thespacereview.com/article/2839/2

[ironclaude]

Sinon on retrouve / va retrouver des situations analogues à celles des opérations sous marines avec des sous marins qui se marquent à la culotte, le nez de l'un dans le sillage de l'autre...

[jojo]

j'ai trouvé son discourt
https://cnes.fr/fr/direct-florence-parl ... te-au-cnes elle ne cite pas le capteur mais le satellite athena findus est à 36000km ... impressionnant si celà a été détecté du sol ...

En tout cas j’aurai dû mieux lire
Ce n’est pas « GRAVES » qui permet de faire ça

GRAVES est capable de détecter les satellites orbitant au-dessus de la France métropolitaine et situés à une altitude inférieure à 1 000 kilomètres.

[Vico]

Sinon on retrouve / va retrouver des situations analogues à celles des opérations sous marines avec des sous marins qui se marquent à la culotte, le nez de l'un dans le sillage de l'autre...

Ou des célèbres chalutiers russes, "pêchant" aux alentours des PA...

[yoann_q]

j'ai trouvé son discourt
https://cnes.fr/fr/direct-florence-parl ... te-au-cnes elle ne cite pas le capteur mais le satellite athena findus est à 36000km ... impressionnant si celà a été détecté du sol ...

En tout cas j’aurai dû mieux lire
Ce n’est pas « GRAVES » qui permet de faire ça

GRAVES est capable de détecter les satellites orbitant au-dessus de la France métropolitaine et situés à une altitude inférieure à 1 000 kilomètres.

On est d'accord grave n'est pas celui qui a détecté cela ... Vous faisiez la même hypothèse.:-) .. Reste l'optronique mais 36000k est quand même impressionnant. Peut être le monge...

[pipo2000]

Vu la taille de l'espion un bon telescope devrait faire l'affaire ?

S''approcher du véhicule c'est une chose mais pour y faire quoi ?

[Vilab]

dans un contexte froid : pour entrer dans les faisceaux de communication entre le satellite cible et le sol/autres satellites et pouvoir ainsi écouter le signal dans l'espoir de le décrypter un jour, forcer le satellite cible à manœuvrer ie à consommer du carburant

dans un contexte plus chaud : écouter ou brouiller les communications, voir détruire le satellite cible

[yoann_q]

avec une simple analyse TLE déjà la trajectoire russe est bizarre , peux importe le moyen utilisé pour produire les TLE

[Henri K.]

Ce qui est intéressant dans ce que dit Jonathan

avec une simple analyse TLE déjà la trajectoire russe est bizarre , peux importe le moyen utilisé pour produire les TLE

Quand tu parles de TLE, c'est essentiellement du NORAD et de la NASA.

Henri K.

[yoann_q]

il y'a un reportage sur la chaine LCP en rapport avec le sujet (JDEF)

[Balto]

Vu la taille de l'espion un bon telescope devrait faire l'affaire ?
S''approcher du véhicule c'est une chose mais pour y faire quoi ?

et bien simplement ecouter les frequences utilisées, mesurer la quantité de données qui sortent du satellite, tenter de décoder ce qui sort de notre satellite.
Le but c'est de pouvoir brouiller les frequences utilisées donc rendre notre satellite inopérant le jour ou le pays espion le décide.
Autre option : lancer un objet contre notre satellite en vue de le casser.
En fait, nous avons assisté à un entrainement.

[ergo]

C'est ce que je disais ...

Entrainement ou test de faisabilité de concept. (Ils ont peut être tenté une nouvelle trajectoire ou je sais pas quoi)

[Azrayen]

Les allégations (<= ni soutien, ni critique) sur le site à l'oiseau bleu sont :
- En fait, le bidule russe il est venu se parquer quelques mois pas très loin du sat FR/IT, mais surtout juste à côté d'un sat paki.
- Le sat paki était même entre le bidule russe et le sat FR/IT.

Infos manquantes :
- conditions du déclenchement de "l'alerte" FR/IT : simple distance < seuil ?
- impact de la présence du sat paki entre les deux autres sur les capacités d'action/écoute du bidule russe ?
- mission du sat paki ? un coup de wiki + UCS database plus tard, il s'agit à un satcom "civil" assez classique (Government/Commercial), nettement moins "croustillant" donc que le FR/IT (comms mili => stratégique)

[jojo]

Non mais c’est bien connu, les gouvernements nous mentent alors que n’importe qui sur Twitter ou YouTube en sait plus et dit forcément la vérité

[Deltafan]

Non mais c’est bien connu, les gouvernements nous mentent alors que n’importe qui sur Twitter ou YouTube en sait plus et dit forcément la vérité

Bienvenue au 21ème siècle

[jojo]

Pour l'histoire de ce satellite, ça fait du bruit parce que la Mindef a fait un discours, mais ça fait quelques temps que ça dure, il y a déjà ru des articles de presse sur des soupçons, y compris sur des manœuvres de satellites de nos "amis" US

[Deltafan]

quelques compléments :

http://www.opex360.com/2018/09/08/mme-p ... a-compter/
https://www.francetvinfo.fr/sciences/es ... 30259.html