[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[warbird2000]

Beaucoup de clients n'apprécient pas que les infos de leurs f-35 retournent directement chez lm via ALis ( le logiciel chargé de la logistique de l'avion )

LM va offrir la possibilité de filtre les infos qui remonteront chez lm .
Des infos comme le nom du pilote , la localisation de l'avion par exemple

http://www.checksix-forums.com/posting. ... 9&t=179783

[jojo]

ALIS: le Facebook des avions

[phoenix]

C'est peut être un peu tard de se réveiller pour ça.

[ergo]

C'est amusant ... ca doit être un défaut qu'on a identifié dans les 20 premiers pages de ce topic ...

[warbird2000]

Mais que les fan de lm se rassurent

La majorité des infos continueront quand même de remonter chez lm pour votre bien.

[warbird2000]

L'impression 3D au secours des marines.

L'impression 3D a permis d'épargner l'achat d'une pièce de 70000 $ destinée au train d'atterissage

http://www.defense-aerospace.com/articl ... kheed.html

[jojo]

L'impression 3D au secours des marines.

L'impression 3D a permis d'épargner l'achat d'une pièce de 70000 $ destinée au train d'atterissage

http://www.defense-aerospace.com/articl ... kheed.html

Et qui a testé et certifié la pièce ?
Ça se passe comment si la pièce casse en vol et que la trappe est arrachée ?

Alors ok, peut-être pas avec cette pièce là, mais jusqu’où prend-on le risque ?

[tanguy1991]

Au moins, il y a au moins un tech' qui sait encore utiliser le système D. C'est pas commun partout.

[jojo]

Au moins, il y a au moins un tech' qui sait encore utiliser le système D. C'est pas commun partout.

C'est normal, ce sont les Marines

Ils ont mis le Sgt. Micklin sur F-35B

[warbird2000]

Lu dans combat aircraft

Un pilote à Top gun voyait un mécano rentrer un des spoiler de son F-14 , contrôle de roulis , à coup de marteau avant le décollage.
C'est quelque chose de difficilement concevable avec les avions modernes

[kekelekou]

Mais que les fan de lm se rassurent

La majorité des infos continueront quand même de remonter chez lm pour votre bien.

Check-list du F-35:
- inter batterie : ON
- cookies : Acceptés
- démarrage moteur : Enclenché
- etc

[fockewulf]

L'impression 3D au secours des marines.

L'impression 3D a permis d'épargner l'achat d'une pièce de 70000 $ destinée au train d'atterissage

http://www.defense-aerospace.com/articl ... kheed.html

Et qui a testé et certifié la pièce ?
Ça se passe comment si la pièce casse en vol et que la trappe est arrachée ?

Alors ok, peut-être pas avec cette pièce là, mais jusqu’où prend-on le risque ?

Quand l'AIA de Cuers bricole un truc sans passer par le constructeur (j'ai un exemple concret en tête sur nh), l'opérateur fait sa propre extension de navigabilité sous sa propre responsabilité. J'imagine que les marines procèdent de manière similaire.

Après, s'il s'agit d'une pièce classée non critique, le risque en cas de casse devrait être limité.

[TOPOLO]

L'impression 3D au secours des marines.
.../...
Et qui a testé et certifié la pièce ?
Ça se passe comment si la pièce casse en vol et que la trappe est arrachée ?
Alors ok, peut-être pas avec cette pièce là, mais jusqu’où prend-on le risque ?

La certification des pièces fabriquée par 3DPrinting se base sur la certification du Process : on valide que pour une machine donnée, avec un matériau donné et un programme donné, le process est répétable et conduit à une pièce conforme aux exigences définies lors de la certification de la pièce.

Que le process soit exécuté dans une usine ou sur un PA ne doit pas avoir d'influence (j'imagine qu'il y a quand même des limites aux valeurs de température et hygrométrie si cela peut avoir un impact)
Cela n'empêche pas non plus d'avoir un certain nombre d'opérations de contrôle dans la gamme de fabrication, les valeurs relevées étant consignées dans le PV de la pièce

C'est sûr que ça doit être plus simple de remplir un PV de contrôle de fabrication de pièce sur PA si c'est dès le début prévu et informatisé dans un système de maintenance centralisé genre ALIS que si c'est un PV papier, mais pour certaines pièces non critiques, il n'y a même pas besoin d'avoir de PV de contrôle et encore moins de l'attacher au RIC de l'avion

A ce que j'en sais, effectivement, pour le moment, ce genre de certification n'est utilisé que pour des pièces non mécaniquement critique (mais ça viendra surement)

[PePe]

Et la tenue en thermique et en vibratoire, on en parle ?

Le plastique utilisé pour l'impression 3D est quand même bien différent de beaucoup de plastiques utilisés en injection...

[TOPOLO]

A partir du moment où la pièce est fabriquée de la même manière par le fabricant de l'avion et par l'opérateur, elle aura le même comportement, y compris en thermique et vibratoire.
C'est donc à celui qui dépose le demande de certification de l'avion de démontrer que la pièce en question, fabriquée à partir du processus documenté a un comportement mécanique (statique et vibratoire) conforme aux exigences, et ce dans la plage de température et pression.

Que la pièce soit usinée dans la masse, en tôle pliée ou imprimée en 3D, tu dois démontrer que le processus est répétable (donc que la dispersion reste faible) et qu'il conduit à une pièce au comportement conforme.

L'énorme différence des pièces 3DPrinting c'est que l'opérateur de l'avion est capable de mettre en œuvre les même processus de production que le fabriquant initial, et sur les mêmes moyens industriels. (on pourrait imaginer à l limite d'avoir sur un PA la même CN, mais aucune chance d'avoir en stock les bruts nécessaires... en 3DPrint, si tu as l'imprimante qui va bien et les sacs de poudres aux références requises, tu peux reproduire le processus certifié sur le lieu d'exploitation/maintenance).

Par contre, je te rejoins sur le fait qu'il est encore assez difficile de garantir la répétabilité d'un process de 3DPrinting dès que les contraintes mécaniques ou thermiques sortent un temps soit peut de l'ordinaire.

Dans l'exemple de la pièce de train du F-35, il ne s'agit bien sûr pas de la trappe complète, ni même d'une des biellettes (comme elle a des portées mécaniques, elle aurait besoin d'usinage), mais sans doute d'un bout de plastique de 50g qui ne fait juste pas partie de la lite des Spares commandables (mais qui fait donc parte des spares fabricable sur site spécifiés par LM)

[ironclaude]

"The component is a small part mounted on the door pressing it into the latch."

Traduction : c'est une butée sur une trappe...

“You can’t buy the piece separate from the landing gear door which is a cost of $70,000"

Traduction : LM ne vend pas la butée séparément, seulement la trappe complète, et y en a pour 70.000 $...


C'est un peu comme si, vous avez une Mercedes, vous perdez le bouchon du réservoir, le seul moyen de le remplacer est de racheter une Mercedes...

C'est la politique commerciale qui consiste à faire payer au client ce qu'il est prêt a payer pour avoir ce qu'il veut (principe général, en fait, mais poussé à l'extrême)

[Tom38000]

Pour l'impression 3D, ce n'est pas forcément du plastique, on imprime de plus en plus avec des métaux certaines pieces
Par contre dire que la pièce imprimée 3D et l'originale ont le meme comportement, c'est pas vrai sauf si elles sont faites avec le meme modele de machine et les memes parametres. En impression 3D selon les techniques on peu avoir plein de défauts/irregularités etc qui se rajoutent meme si la pièce a la meme forme et le meme materiau qu'une fabriquée autrement, par exemple avec les techniques à fil selon la position dans la pièce meme le matériau n'a pas eu le meme traitement thermique (fondu une fois pour le dernier fil, mais refondu a temperature de plus en plus basse pour les couches inférieures qui ont subi plusieurs passages dans leur voisinage)
Bref pour des pieces pas critiques ça va, mais sinon il faut comme vous dites re-démontrer que le procédé de fabrication assure les memes exigences que la piece originale

[C6_Hellcat]

Ca peut toujours être une bonne solution temporaire, en attendant des pièces "officielles", et cela même si la durée de vie de la pièce 3D est largement inférieur.

[jojo]

En tout cas, les F-35 Turcs risquent de rester cantonnés aux USA
http://www.opex360.com/2018/08/22/delai ... ions-f-35/

[ergo]

J'aime la parade : Ils sont a vous, vous les avez, mais ils sont cantonnés aux USA ...

Comme ça, pas besoin de rembourser, vu qu'ils sont livrés ...

[TOPOLO]

Ca peut toujours être une bonne solution temporaire, en attendant des pièces "officielles", et cela même si la durée de vie de la pièce 3D est largement inférieur.

J'ai l'impression qu'on parle de deux situations très différentes:
A) la pièce est toujours fabriquée par 3D Printing, que ce soit par le fabriquant de l'avion ou par l'équipe de maintenance
B) la pièce est fabriquée de manière classique (usinage ou autre) par le fabriquant de l'avion et en 3DPrinting par l'équipe de maintenance.

Je ne crois pas du tout que les cas B) existe ou même soit envisagé, ce serait comme si on remplaçait dans un avion un écrou abimé par un autre sorti d'un sac IKEA... ça n'aurait aucun sens (bon je ne dis pas que ça ne s'est jamais fait au fin fond de la brousse, mais je ne vois pas les forces armées US en faire la publicité)

[tanguy1991]

https://theaviationist.com/2018/08/22/f ... orce-base/

Un petit posé sur le nez

[ironclaude]

Il s'est posé pile-poil sur le détecteur situé sous le nez et qui doit coûter très cher

[jojo]

Il s'est posé pile-poil sur le détecteur situé sous le nez et qui doit coûter très cher

Bah maintenant il est rétracté dans le fuselage



PS: ceci dit, c’est pas pire qu’un pod laser

[Flow]

C'est la pièce imprimée 3D qui a lâché