[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[tanguy1991]

Et l'Italie se pose des questions...

[Dany40]

@dany40 , pour information , les f-16 de la RNAF sont des F-16 A des avions certes modernisés mais dont la conception remonte à 40 ans.

Quand ils voient le F-35 forcement que c'est mieux.

Pour moi , une comparaison valable c'est avec le Typhoon et le Rafale.

Je n'ai fait aucun commentaire sur l'article pour ma part .... mais même contre ce type de F-16 le compte rendu d'agilité du F-35A en vol remet lourdement en cause le mythe de la "brique volante" si souvent rabâché par certain.
Ce n'est pas une surprise pour ceux qui lisent les compte rendus de pilotes volant sur le F-35 depuis quelques temps .... mais au moins cet article remet deux ou trois choses au clair sur les capacités de bases du F-35A.

Après nul doute qu'ils en profitent un peu pour valoriser leur bébé ... tous les pilotes le font quand ils parlent de leurs avions tout pays confondu non ?

Disons qu'il a les caractéristiques de vol d'un F-18 combiné avec furtivité d'un F-117 ce qui est une belle réussite technique

Mais le rêvons pas, sur le plan financier ce sera un échec. La plupart des clients commanderont de 30 à 50 % moins d'avions que prévu

Que la Turquie commande ses 100 avions j'ai gros doute
Pour les anglais , on en est qu'à 48 sur 138
L'usaf dit qu'aux tarifs de maintenance actuels , on ne pourra pas dépasser 800 avions à 1200 avions
Le Canada ne s'est toujours pas prononcé
Israel envisage des F-15 supplémentaires au lieu de f-35

Là dessus je suis totalement d'accord .. autant le bashing aveugle concernant les capacités opérationnelles de cet avion m'a toujours semblé puéril et malvenu, autant le vrai soucis du F-35 reste encore et toujours son coût. Et là je ne parle pas du coût d'achat qui est en chemin pour être dans une échelle acceptable, mais je parle du coût d'utilisation de l'avion.... c'est ce coût à l'heure de vol qui est la source principale de doute pour tout utilisateur devant gérer son budget à l'avenir.

[yoann_q]

Donald a parlé

https://foreignpolicy.com/2018/08/13/tr ... ssion=true

[ergo]

L'afrond ultime ca serait de déployer des F-35 US en Turquie ...

[Milos]

L'afrond ultime ca serait de déployer des F-35 US en Turquie ...

Arf. Bon, ok pour les F35 en Turquie, mais ce seront les nôtres

[Deltafan]

Donald a parlé

https://foreignpolicy.com/2018/08/13/tr ... ssion=true

Et se contredit, une fois de plus, par rapport à il y a quelques semaines...

Trump aurait personnellement garanti la livraison du F-35 au turcs

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ur-449849/

[ergo]

On appel ça enfumer le type d'en face ... ca permet de préparer le coup sans que l'autre contre-attaque. C'est vil, mais c'est efficace.

[Milos]

N'y a-t-il pas un "inter" deux positions tir réel/tir fictif qui applique toutes les procédures, sauf le déclenchement du tir ?
Dans ce cas, si le pilote a mal positionné le bouton, il a du se dire oups

[ironclaude]

Donald a parlé

https://foreignpolicy.com/2018/08/13/tr ... ssion=true

De toute façon, vu tout ce que la monnaie Turque a perdu dernièrement, c'est plutôt un soulagement pour eux. Chaque f 35 leur aurait coûté non pas un bras mais les deux :
http://www.finances.net/devises/euro-livre_turque-cours

[jojo]

N'y a-t-il pas un "inter" deux positions tir réel/tir fictif qui applique toutes les procédures, sauf le déclenchement du tir ?
Dans ce cas, si le pilote a mal positionné le bouton, il a du se dire oups

Je crois que tu as répondu dans le mauvais sujet

[warbird2000]

J'ai été relire dans un rapport du GAO ( Gouvernement Account Office sorte de cours des comptes version us )

En 2001 , le F-35 r& incluse était donné pour 81 millions de dollars par avion sur l'ensemble du programme
En 2017 , le F-35 on en est à 145 millions de dollars par avion

Rien que pour l'acquisition des avions ,il y'a déjà une fameuse dérive, c'est presque le double

Autre indice qui prouve que le programme ne va pas si bien que cela

en 2003 , prévoyait 1966 avions achetés pour 2019
en 2017 , on prévoit seulement 506 avions achetés pour 2019

[Balto]

Donald a parlé

https://foreignpolicy.com/2018/08/13/tr ... ssion=true

Et se contredit, une fois de plus, par rapport à il y a quelques semaines...

Trump aurait personnellement garanti la livraison du F-35 au turcs

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ur-449849/

Faut vraiment que vous preniez l habitude de lire correctement au moins les posts des liens que vous donnez. Trump n a rien garanti a la Turquie d apres le lien que tu postes.

[Milos]

Je crois que tu as répondu dans le mauvais sujet

En effet, c'est dans celui juste après. Double oups, donc

[jam1]

Donald a parlé

https://foreignpolicy.com/2018/08/13/tr ... ssion=true

Et se contredit, une fois de plus, par rapport à il y a quelques semaines...

Trump aurait personnellement garanti la livraison du F-35 au turcs

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ur-449849/

Faut vraiment que vous preniez l habitude de lire correctement au moins les posts des liens que vous donnez. Trump n a rien garanti a la Turquie d apres le lien que tu postes.

Ben quand tu lis ça

Trump guarantees F-35 deliveries to Ankara, says Turkish minister

tiré du lien de warbird2000, moi je comprends que Trump garanti que la livraison se fera à la Turquie.

[OPIT]

En 2001 , le F-35 r& incluse était donné pour 81 millions de dollars par avion sur l'ensemble du programme
En 2017 , le F-35 on en est à 145 millions de dollars par avion

Si on tient compte de l'inflation, le coût 2017 aurait dû être autour de 112 millions. Il reste un écart significatif, mais pas aussi abyssal qu'au premier abord.

[warbird2000]

En 2001 , le F-35 r& incluse était donné pour 81 millions de dollars par avion sur l'ensemble du programme
En 2017 , le F-35 on en est à 145 millions de dollars par avion

Si on tient compte de l'inflation, le coût 2017 aurait dû être autour de 112 millions. Il reste un écart significatif, mais pas aussi abyssal qu'au premier abord.

Opit , le cout était évalué sur l'ensemble du programme, cela donne un chiffre qu'on a divisé par le nombre d'avions commandés pour obtenir le prix unitaire.

Cela montre de toute façon, les effets désastreux des retards. Chaque année perdue entraine comme tu le dit une inflation du prix de l'avion accentuée par le fait que l'usaf et le marine corps doivent investir pour maintenir ses vieux avions en attendant leur remplacement .

L'us navy elle achète simplement des super hornet à la place de F-35 C

[Deltafan]

Et se contredit, une fois de plus, par rapport à il y a quelques semaines...

Faut vraiment que vous preniez l habitude de lire correctement au moins les posts des liens que vous donnez. Trump n a rien garanti a la Turquie d apres le lien que tu postes.

Ben quand tu lis ça

Trump guarantees F-35 deliveries to Ankara, says Turkish minister

tiré du lien de warbird2000, moi je comprends que Trump garanti que la livraison se fera à la Turquie.

Et Trump qui réagit quotidiennement à tout et n'importe quoi n'a jamais démenti à l'époque le discours du ministre turc des Affaires étrangères... Donc, je persiste dans mon opinion.

Mais personne n'est obligé de penser comme moi...

[eutoposWildcat]

C'est surtout qu'aucun "engagement" de Trump ne peut être pris au sérieux si ce n'est pas également un engagement du congrès, dans la mesure où Trump a de toute façon une grande habitude de se contredire lui-même, sur tous sujets possibles.

[Balto]

Et se contredit, une fois de plus, par rapport à il y a quelques semaines...

Faut vraiment que vous preniez l habitude de lire correctement au moins les posts des liens que vous donnez. Trump n a rien garanti a la Turquie d apres le lien que tu postes.

Ben quand tu lis ça

Trump guarantees F-35 deliveries to Ankara, says Turkish minister

tiré du lien de warbird2000, moi je comprends que Trump garanti que la livraison se fera à la Turquie.

Oui c'est ca says Turkish minister que tu ne comprends pas qui fait qu'on ne peut pas dire que 'Trump a dit"
Et ca sans parler du fait que des qu'une vache pete, un membre du gouvernement Turque dit que c 'est la faute au Satan américain.

@Deltafan, si chaque fois que le ministre d'un pays dit de la merde Trump doit corriger alors il n'a pas fini.

[Deltafan]

Faut vraiment que vous preniez l habitude de lire correctement au moins les posts des liens que vous donnez. Trump n a rien garanti a la Turquie d apres le lien que tu postes.

Ben quand tu lis ça

Trump guarantees F-35 deliveries to Ankara, says Turkish minister

tiré du lien de warbird2000, moi je comprends que Trump garanti que la livraison se fera à la Turquie.

Oui c'est ca says Turkish minister que tu ne comprends pas qui fait qu'on ne peut pas dire que 'Trump a dit"
Et ca sans parler du fait que des qu'une vache pete, un membre du gouvernement Turque dit que c 'est la faute au Satan américain.

@Deltafan, si chaque fois que le ministre d'un pays dit de la merde Trump doit corriger alors il n'a pas fini.

A part que là, il était concerné au premier chef, sur un sujet sensible.

[warbird2000]

Dans le budget 2019, le F-35 n'est pas à plaindre

48 F-35 pour l'usaf
20 F-35 B pour les marines
9 F-35 C pour la navy

Et Boeing 24 F-18 E

https://www.flightglobal.com/news/artic ... rc-451172/

[warbird2000]

Premier tirs canon d'un F-35 de L'usaf ( 388 Fighter wing )


https://combataircraft.keypublishing.co ... -for-guns/

[Milos]

Ce n'est pas le premier. Il avait déjà tiré sur Bruce Willis dans Die Hard 4

[ergo]

Non, dans Die Hard c'est un F.35B ... là c'est un F35A

[Milos]

Ben ils ont bien fait de changer de modèle, parce que non seulement il loupe Bruce Willis, mais en plus, il finit au tas