[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[TooCool_12f]

ils ont aussi peur sans doute que les russes aient piégé leurs S400 pour envoyer les données à la maison (comme eux avec le F-35 d'ailleurs)... e les russes peuvent toujours fournir une version dégradée, mais les F-35; eux, sont extérieurement identiques, sauf erreur de ma part

[C6_Hellcat]

De mémoire seul les anglais et les américains, on des avions full furtivité. Les autres sont dégradés.

[warbird2000]

Le point sur le programme F-35

The F-35 is currently in low-rate initial production, with 280 aircraft delivered as of April 2018.
At least 250 of those were in U.S. service.
Four to five aircraft are currently delivered each month
, with the production rate scheduled to increase to 120 per year by 2019.
In keeping with the acquisition plan that overlapped development and
production (known as “concurrency”) ,
the F-35 was also in system development and demonstration (SDD), with testing and software
development ongoing, from October 2001 until April 11, 2018.
The SDD phase will formally continue until the end of Initial Operational Test and Evaluation, when a “Milestone C”
full-rate production decision will be made

En Français, 280 avions été livrés en avril 2018.La production actuelle est de 4 à 5 avions par mois.
L'avion est en IOTE et à la fin de cette épreuve on décidera de lancer la production à pleine Échelle

Pour plus de renseignements
https://fas.org/sgp/crs/weapons/RL30563.pdf

[ironclaude]

" low-rate initial production, with 280 aircraft delivered "

Tout est là... un avion US, même raté, sera toujours plus produit qu'un avion d'une autre provenance réussi...

[warbird2000]

Déployer les F-35 B au japon , pose pas mal de problèmes de logistique

Le délais d'acheminement des pièces est trop long et les dates de livraison imprécises .Les Douanes posent aussi problème

L'équipement gérant logiciel autonome de gestion alis a dut être transporté par Hawaï vers le japon alors que les avions passaient par l'Alaska, le gel pouvant l'affecter

Les délais de réparation sont longs et certaines pièces fragiles

https://www.flightglobal.com/news/artic ... le-448025/

Ils vont vite regretter leurs AV-8B

[gillouf1]

Bah le déploiement de tout nouveau chasseur se fait généralement "dans la douleur": on découvre des problèmes qu'on avait pas "à la maison" (climat différent, soutien plus léger...), les lots de projection doivent être rodés (quoi prendre et en quelle quantité?) et il est normal de prendre quelques précautions concernant un système fragile (ALIS). Je crois que le 1ére projection de F-35 s'était faite avec nombre impressionnant de ravitaillement en vol (toujours par précaution), bien plus que nécessaire...
Pour les délais d'acheminement et les problèmes douaniers ça doit être comme pour les autres types de chasseurs déployés (à moins qu'ils n'utilisent des procédures spéciales car la technologie est sensible).

De toute façon, à chaque génération de chasseur il faut de plus en plus de moyens pour les projeter: quand je compare ce qu'il faut pour déployer des Mirage 2000 par rapport au même nombre de Jaguar (valises de test, groupes de parc, moyens SIC...). On appel ça le progrès...

@+

[PePe]

De mémoire seul les anglais et les américains, on des avions full furtivité. Les autres sont dégradés.

Sérieux ?

[jojo]

C'était ce qui était prévu il y a un moment.
Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité ?

[rescator]

Je me souviens avoir lu il y a quelque temps que l'usine d'assemblage pour les clients européens avait été proposée aux Anglais dans le cadre des retombées dues à leur partenariat de niveau 1, offre que les Anglais s'étaient empressés de décliner (et que les Italiens s'étaient empressés d'accepter) de peur qu'on leur impose de recevoir les F-35 qui en sortiraient, alors qu'ils voulaient des appareils "made in USA" sans aucune dégradation...

[gillouf1]

De mémoire seul les anglais et les américains, on des avions full furtivité. Les autres sont dégradés.

Étonnant pour Israël qu'ils n'aient pas des appareils "full furtivité"...

@+

[Balto]

Il y a une source quelquepart pour cette legende de furtivite degradee ? Cela me parait bizarre que des pays acceptent de payer la peau du cul pour du materiel boiteux.

[Balto]

Les documents que j ai trouves parlent d un officiel us qui aurait dit que les avions les plus stealth resteraient us et only us. Seuls les avions moins stealth seraient vendus aux alliers.
Oui mais voila il ne parlait pas de f35 us vs f35 export mais de f22 non exportes vs f35.
Ensuite la legende urbaine aurait fait le reste.

[Cheetah]

Il y a donc des formes différentes ? :-)

L'équipement électronique, d'accord mais la furtivité "passive" ...

[_12F_Corsair]

le plus simple et le plus probable serait d'altérer le revêtement RAM

[TOPOLO]

Ou simplement de relâcher les tolérances d'ajustement des revêtements...

[PePe]

Les documents que j ai trouves parlent d un officiel us qui aurait dit que les avions les plus stealth resteraient us et only us. Seuls les avions moins stealth seraient vendus aux alliers.
Oui mais voila il ne parlait pas de f35 us vs f35 export mais de f22 non exportes vs f35.
Ensuite la legende urbaine aurait fait le reste.

Ah ça, cela me parait plus imaginable.
Comme le dit Balto, j'imagine mal des pays accepter de payer le prix fort pour un appareil dégradé au niveau de sa furtivité passive.

Pour ce qui est des parties actives (radar, brouilleur, RWR y compris reco éléc), je peux comprendre que ce soit à la carte (et à l'acceptation des USA). Pour autant, les "alliés" à qui sont vendus le F35 sont quand même les plus fiables... on est loin du marché irakien avec les F-16 fox-1 shooters.

Ou alors oui comme l'envisage Topolo, une dégradation des tolérances. Pourquoi faire ?

[ironclaude]

Il y a une source quelquepart pour cette legende de furtivite degradee ? Cela me parait bizarre que des pays acceptent de payer la peau du cul pour du materiel boiteux.

En dehors de la furtivité, les appareils US (F15, F16) vendus aux pays du Golfe sont généralement moins bien équipés que ceux vendus à Israel.
D'ailleurs, ça les fait râler et les pousse à diversifier leurs fournisseurs...

Après, comment "dégrader la furtivité", eh bien, par exemple, y a pas une couche de "peinture anti radar" passée partout, mais des revêtements absorbants différents employés dans différentes zones de l'avion, il suffit de ne pas traiter tel ou tel point sensible... et de ne pas le dire

[jojo]

Pour le F-35: dégrader la furtivité des clients export c'est potentiellement se compliquer la vie en planification de mission lots d'une opération en coalition.
Donc ça reste à démontrer.

Pour Israël: Ils ont souvent tendance à customiser leurs avions au niveau électronique, donc la différence ne vient pas toujours de l'Oncle Sam (CME, viseur de casque, armement)

[ironclaude]

...
Pour Israël: Ils ont souvent tendance à customiser leurs avions au niveau électronique, donc la différence ne vient pas toujours de l'Oncle Sam (CME, viseur de casque, armement)

Oui, mais là, justement , il ne s'agit pas de faire dans le bling-bling...

[TooCool_12f]

Il y a une source quelquepart pour cette legende de furtivite degradee ? Cela me parait bizarre que des pays acceptent de payer la peau du cul pour du materiel boiteux.

En dehors de la furtivité, les appareils US (F15, F16) vendus aux pays du Golfe sont généralement moins bien équipés que ceux vendus à Israel.
D'ailleurs, ça les fait râler et les pousse à diversifier leurs fournisseurs...

euh, les derniers F-15 et F-16 vendus aux pays arabes sont sans doute les plus avancés jamais vendus par les US... Les Israeliens ont généralement leur matos spécifique dedans qui les rend "uniques" (d'ailleurs, je me demande combien de ce matos les croates vont récupérer dans leur ahcat probable de f-16 d'occase à Israel). La diversification des achats des pays arabes vient, je pense, surtout pour s'affranchir de l'éventuel veto US sur certaines actions qu'ils pourraient vouloir mener et où les US risquent de leur dire "ok ls gars, mais "nos" avions restent au sol.. ce qui pose un petit souci de souveraineté

[jojo]

Le Sénat Américain commence à remettre en question l'exportation de F-35 vers la Turquie:
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... ns-actions

[PePe]

Le Sénat Américain commence à remettre en question l'exportation de F-35 vers la Turquie:
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... ns-actions

En ce moment, c'est même la place de la Turquie dans l'OTAN qui pourrait même poser des questions...

[jojo]

Aussi

[ironclaude]

Je n'ai aucune affection pour le régime/dirigeant Turc actuel, mais y a pas trop intérêt à les braquer en ce moment... La Turquie est le couvercle de la marmite infernale qui bouillonne au Proche-Orient, et si ce couvercle fait défaut, ça déborde, et prioritairement dans notre direction...

[jojo]

Je n'ai aucune affection pour le régime/dirigeant Turc actuel, mais y a pas trop intérêt à les braquer en ce moment... La Turquie est le couvercle de la marmite infernale qui bouillonne au Proche-Orient, et si ce couvercle fait défaut, ça déborde, et prioritairement dans notre direction...

Euh non, ce n'est pas que le couvercle, il alimente aussi le feux. Et puis les dictateurs moustachus il ne faut pas grand chose pour les braquer