Un F-22 finit sur le ventre au décollage

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#1

Message par jojo »

Et d'après l'article, ce n'est pas le premier :hum:

Image
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... nas-fallon

Ils ne feraient pas un peu les marioles pour épater la galerie les pilotes de F-22 ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4423
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#2

Message par gillouf1 »

C'est ballot...

Impressionnante la vidéo également, vive la poussée vectorielle.

@+

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17029
Inscription : 18 mai 2006

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#3

Message par ironclaude »

Il avait circulé aussi une video d'un MiG 29 rentrant le train trop tôt et finissant pareil...

Le "fond plat" de cet avion au du rendre la chose moins dangereuse, mais en même temps ça va faire plus de m2 d'avion à réparer !
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22465
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#4

Message par Milos »

jojo a écrit :Ils ne feraient pas un peu les marioles pour épater la galerie les pilotes de F-22 ?
Il dessinait des bites dans le ciel ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Topic author
jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#5

Message par jojo »

Plus de news:
https://theaviationist.com/2018/04/16/f ... s-gear-up/

L'avion aurait perdu un moteur juste après avoir déjaugé, alors que le train était déjà rentré...ça me semble curieux :hum:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7751
Inscription : 08 mai 2007

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#6

Message par JulietBravo »

Cela dit, sur la photo les 2 tuyères ne sont pas dans la même position... :huh:
Avatar de l’utilisateur

Topic author
jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#7

Message par jojo »

JulietBravo a écrit :Cela dit, sur la photo les 2 tuyères ne sont pas dans la même position... :huh:
Ce que je trouve surprenant c'est que la perte d'un moteur sur 2 fasse retomber l'avion, normalement sur un bimoteur, les vitesses sont calculées pour éviter ça, non ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7751
Inscription : 08 mai 2007

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#8

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :
JulietBravo a écrit :Cela dit, sur la photo les 2 tuyères ne sont pas dans la même position... :huh:
Ce que je trouve surprenant c'est que la perte d'un moteur sur 2 fasse retomber l'avion, normalement sur un bimoteur, les vitesses sont calculées pour éviter ça, non ?
Peut-être que ça dépend des conditions de décollage... :hum:
Je ne suis pas certain que ton axiome se vérifie tout le temps : par exemple sur un décollage PCPC sur les 2 moteurs où le pilote lèverait le nez au plus tôt... Une fois en l'air, si on perd un moteur, pas de puissance supplémentaire à espérer de l'autre ! :emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

OPIT
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5123
Inscription : 08 juillet 2007

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#9

Message par OPIT »

jojo a écrit :L'avion aurait perdu un moteur juste après avoir déjaugé, alors que le train était déjà rentré...ça me semble curieux :hum:
Pareil... Ca sent plutôt la boulette.
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2471
Inscription : 21 novembre 2013

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#10

Message par garance »

:Jumpy: Encore heureux qu'ils n'aient pas eu à découper la verrière ...
Avatar de l’utilisateur

Flow
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3031
Inscription : 20 février 2018

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#11

Message par Flow »

D'après ce que j'ai lu, le dernier qui a fait un glissé sur le vendre a coûté $35M à réparer, et ça a pris 7 ans.
Si c'est une erreur humaine, l'auteur de celle-ci ne doit plus savoir où se mettre...
13600KF • 4080 • FSSB R3 Lighting • Varjo Aero • 35ppd ♥
Image

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17029
Inscription : 18 mai 2006

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#12

Message par ironclaude »

"Lost my job today" ...
Avatar de l’utilisateur

Flow
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3031
Inscription : 20 février 2018

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#13

Message par Flow »

D'ailleurs c'est dans l'article lié que je l'avais lu :
On May 31st, 2012 a student pilot on his second solo flight in the F-22 didn't apply enough power before retracting the jet's landing gear during departure. The F-22 sunk down and careened its way across the runway on its belly before coming to a stop. The cost to repair that jet was a whopping $35M and took six years to accomplish the task.
Le F-22 est vraiment le plus bel avion de chasse qui ait vu le jour selon moi. Dommage qu'il y en ait si peu, et surtout qu'il ait été annulé en faveur du F-35.
13600KF • 4080 • FSSB R3 Lighting • Varjo Aero • 35ppd ♥
Image
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8964
Inscription : 06 août 2001

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#14

Message par TooCool_12f »

JulietBravo a écrit :
jojo a écrit :
JulietBravo a écrit :Cela dit, sur la photo les 2 tuyères ne sont pas dans la même position... :huh:
Ce que je trouve surprenant c'est que la perte d'un moteur sur 2 fasse retomber l'avion, normalement sur un bimoteur, les vitesses sont calculées pour éviter ça, non ?
Peut-être que ça dépend des conditions de décollage... :hum:
Je ne suis pas certain que ton axiome se vérifie tout le temps : par exemple sur un décollage PCPC sur les 2 moteurs où le pilote lèverait le nez au plus tôt... Une fois en l'air, si on perd un moteur, pas de puissance supplémentaire à espérer de l'autre ! :emlaugh:

been, en théorie vu qu'il est au taquet, il n'a pas besoin de "rajouter de la puissance sur le moteur restant" il a déjà le maximmum qu'il peut avoir en monomoteur et l'avion a certainement été testé pour ça... il ne grimpera pas avec un angle de ouf, mais en perdant un moteur, vu ce que ça envoie, il devrait pouvoir rester en l'air...

maintenant, qu'il ait perdu un moteur, pourquoi pas, mais il y a peut-être eu autre chose... en plus

pOy-yOq
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1441
Inscription : 22 novembre 2003

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#15

Message par pOy-yOq »

Les bimoteurs militaires ne sont pas dimensionnées comme les bimoteurs civils.
Un civil décolle sur une moteur quelle que soit sa charge.

Un Rafale ne décolle pas à pleine charge s'il perd 2 PC (donc à fortiori encore moins s'il perd un moteur...)
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8964
Inscription : 06 août 2001

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#16

Message par TooCool_12f »

pleine charge non, mais le F-22, déjà davantage motorisé qu'un Rafale, est en configuration air-air... il est certainement encore loin de sa MTOW (bon, là, il s'est en plus allégé de quelques kilos de peinture






bon ok c'est nul... :exit:

Komrad
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1693
Inscription : 13 novembre 2007

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#17

Message par Komrad »

TooCool_12f a écrit :pleine charge non, mais le F-22, déjà davantage motorisé qu'un Rafale, est en configuration air-air... il est certainement encore loin de sa MTOW (bon, là, il s'est en plus allégé de quelques kilos de peinture
Quelles seraient les différentes masses du F-22 ?

Sur Internet selon les sources on trouve des données différentes qui font plus penser au démonstrateur YF-22 qu'au F-22A!

Par exemple, la masse à vide: un peu plus de 14000 kg ou dans les 19500 kg ?

Quant à la photo... je n'ose penser au montant des réparations! :emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8964
Inscription : 06 août 2001

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#18

Message par TooCool_12f »

19700kg de poids à vide selon LM

https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... tions.html

a priori ils devraient savoir ;)

par ailleurs, 8200kg de fioul en interne

on va dire que ça donnerait 28t de poids si le plein complet a été fait, plus quelques chtis missiles dedans s'il en a pris.. en tout, il doit pas avoir 30t

et 16t de poussée unitaire pour les moteurs. alors 16t de poussée unitaire pour un poids de 30t (on va arrondir à la louche), c'est certainement pas fameux, mais ça devrait suffire pour ne pas s'applatir comme une crèpe, non?
Avatar de l’utilisateur

OPIT
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5123
Inscription : 08 juillet 2007

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#19

Message par OPIT »

Si je lis bien l'article initial, le moteur a coupé lorsque le pilote a mis les gaz pour le décollage, mais il a quand même atteint la VR puisqu'il s'est retrouvé en l'air quelques secondes, assez pour rentrer le train, avant de rebondir sur la piste.
Comment on passe d'un avion airborne avec un moteur en croix à un avion qui polit le tarmac ?

D'autres ont fait le même genre de figure en commandant le train haut et en déjaugeant sans avoir atteint la VR. Et avec un moteur qui pousse pas, c'est probablement encore plus facile à faire.

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17029
Inscription : 18 mai 2006

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#20

Message par ironclaude »

pOy-yOq a écrit : ...
Un civil décolle sur une moteur quelle que soit sa charge.
...
Non non non
Un civil peut finir de décoller en cas d'une panne de moteur intervenant alors qu'il a déjà entamé son run et après qu'il ait atteint la vitesse de décision (en dessous, t'es debout sur les freins, tu arrêtes, au dessus, tu serres les fesses, et tu continues).
Ah et puis il n'y a pas UNE vitesse de décision, elle varie avec la masse au décollage et la longueur de la piste...
Et aussi, la masse maxi au décollage dépend de la longueur de la piste...
Avatar de l’utilisateur

Ghostrider
Grand Manitou
Grand Manitou
Messages : 28498
Inscription : 04 août 2001

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#21

Message par Ghostrider »

Sans compter que des consignes locales peuvent obliger le pilote a ne pas utiliser la PC par exemple. (consignes anti bruit and co)
Il y a peut etre un moment ou si tu perds un moteur juste après la rotation et la rentrée du train (rapide) , le temps que tu claques la PC et qu elle arrive tu te retrouves sur le tarmac plus bas qu avec le train ...

Ou le gars a juste fait le chaud et a perdu un bousin :hum:
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
ImageAmd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Avatar de l’utilisateur

Topic author
jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#22

Message par jojo »

Ghostrider a écrit :Sans compter que des consignes locales peuvent obliger le pilote a ne pas utiliser la PC par exemple. (consignes anti bruit and co)
Il y a peut etre un moment ou si tu perds un moteur juste après la rotation et la rentrée du train (rapide) , le temps que tu claques la PC et qu elle arrive tu te retrouves sur le tarmac plus bas qu avec le train ...

Ou le gars a juste fait le chaud et a perdu un bousin :hum:
Sur les photos ça a l'air un peu désertique autour :hum:
Et puis NAS Fallon, effectivement c'est paumé...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14524
Inscription : 27 avril 2008

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#23

Message par ergo »

Ca n'empèche pas d'avoir des limitations sur l'utilisation de la PC ... en dehors des consignes anti bruit, on peut noter une envie de réduire les coup carburant, l'usure moteur, ou même l'habitude du pilote d'utiliser le F22 dans une autre AFB qui a ce genre de consigne.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

Ghostrider
Grand Manitou
Grand Manitou
Messages : 28498
Inscription : 04 août 2001

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#24

Message par Ghostrider »

La femme du pacha a sa maison dans l axe , c est largement suffisant :exit:
Ou fallon city dans l axe de décollage 31
Mais comme dit ergo ca peut aussi etre pour des raisons purement tech .

Sinon le gars a peut être tout simplement fait le malin (pas la première fois que ca arrive) :)
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
ImageAmd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14524
Inscription : 27 avril 2008

Re: Un F-22 finit sur le ventre au décollage

#25

Message par ergo »

On est clairement pas à l'abris d'un cowboy qui a voulu faire son rodéo ... oui ^^
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Répondre

Revenir à « Aviation passion »