Back from hell, time to update !

[Killin' Duck]

Salut à tous !

De retour, non pas d'entre les morts mais parmi vous, j'ai enfin l'opportunité, les moyens et -j'espère- un peu de temps pour me remettre aux simulateurs de vol

J'ai gardé mon fidèle compagnon de l'époque mais il n'était plus vraiment au gout du jour à ce moment, alors aujourd'hui... J'ai un peu regardé ce qui ce faisait maintenant (mamma mia !) et vu certains prix (WTF le prix des CG ?!?!?) et j'ai aussi regardé ce que les membres de cet éminent forum avaient en signature

De mon PC je pense pouvoir garder :
- la tour Cooler Master CM 690 II (il me semble) je dois vérifier que les CG actuelles rentrent dedans...
- alim Cooler Master Silent Bidule 600W
- lecteur DVD
- HDD 1 To pour stockage

Et... c'est tout.

Je pensais compléter en prenant un kit d'évolution CPU, RAM, CG, SSD sur un ou de sites marchands mais en remplissant mon panier je me rends compte que ça me reviendrait moins cher (à config équivalente) de prendre un PC prémonté... C'est "normal" ou j'ai raté quelque chose ?

Niveau budget : sans vouloir mettre 3000€ dans une tour, j'ai la chance de ne pas devoir -trop- compter. Il me faudrait également un nouvel écran "in ze mood" style 34" en 2k et que je reprenne un Hotas. Je me serais bien laissé tenté par la VR mais je crains d'avoir la gerbe... Et au prix du casque ça m'embêterait de mettre une annonce "VDS casque VR cause vomito"

Les simus auxquels je souhaiterais pouvoir jouer sont :
- DCS 2.5 avec pour le moment le module A-10C
- tenter Prepar3D
- et mon cher FSX (réinstallé sur un portable "Gamer") qui donne de meilleurs résultats sans tout bidouiller que mon fidèle compagnon bien que ce ne soit pas le top... Mais je reste très attaché aux warbirds A2A, alors...

Voilà où j'en suis aujourd'hui... Tout reste donc à faire !

Au plaisir de vous lire.

Bons vols,

Mathieu

[dureiken]

Salut

bon retour alors tu veux acheter tout neuf ou l'occas serieuse ne te rebute pas ? car ça change tout niveau budget

[Killin' Duck]

Hello,

Je n'ai as vraiment envisagé l'occasion pour elle moment mais pourquoi pas pour certains composants. CG par exemple ?

Tu penses à quelque chose en particulier ?

[dureiken]

Oui tout le PC sauf le boîtier tu trouveras ton compte pour bien moins cher, notamment ici ou sur d'autres forums, eviter LBC a part en main propre.

[Killin' Duck]

Pour la CG ça ne me pose pas trop de soucis, pour le reste je suis moins chaud quand même...

Reste à savoir ce qui serait nécessaire pour faire tourner les simu au mieux avec la résolution de l'écran 2k.

[jojo]

Pour la CG ça ne me pose pas trop de soucis, pour le reste je suis moins chaud quand même...

Reste à savoir ce qui serait nécessaire pour faire tourner les simu au mieux avec la résolution de l'écran 2k.

LA grosse différence, c'est si tu veux jouer sur écran ou en VR.

[dureiken]

Aujourd'hui les jeux sont essentiellement limités par le GPU quand tu joues en + que full HD, sous reserve que tu aies un processeur "correct"

Et encore plus en VR comme dit Jojo

[Killin' Duck]

Pour le VR j'ai peur d'avoir la gerbe donc au prix du casque je préfère éviter... Ce serait donc sur un écran en 2560x1440.

Pour DCS il faut une 1080 pour en prendre plein les yeux ?
Quid des CPU AMD pour ce simu ?

[jojo]

Pour le VR j'ai peur d'avoir la gerbe donc au prix du casque je préfère éviter... Ce serait donc sur un écran en 256x1440.

Pour DCS il faut une 1080 pour en prendre plein les yeux ?
Quid des CPU AMD pour ce simu ?

Pas forcément. Sur un PC portable avec une GTX1060 6Go ça tournait bien en 1920x1080.
Bon, en 4K je dirais que c'est plus safe avec une GTX1070...

Le processeur va compter aussi et 16Go de RAM c'est devenu quasi obligatoire.
Pouvoir installer DCS sur un SSD a l'air d'aider un peu aussi.

Enfin ça va aussi dépendre des missions, les plus densément chargées en unités/ objets peuvent impacter les performances, même avec 16Go de RAM.

Configuration système recommandée (réglages graphiques HAUT) :
OS 64-bit Windows 7/8/10 | DirectX11 |
CPU : Core i5+ à 3 GHz ou AMD FX / Ryzen |
RAM : 16 Go (32 Go pour les missions lourdes) |
Espace disque libre : 120 Go sur disque type SSD |
Carte vidéo dédiée compatible DirectX11 type NVIDIA GeForce GTX 1070 / AMD Radeon RX VEGA 56 avec 8 Go de VRAM ou modèles supérieurs |
Joystick | Accès Internet requis pour l'activation et le multijoueur.

https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... ld/stable/

[Killin' Duck]

Hello,

Si je partais sur un PC complet j'hésiterais entre ces deux : lequel offrirait les meilleures performances sous DCS à votre avis ? Pour FSX je sais que de toute manière il n'y aura pas de miracle...
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 07634.html
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 10729.html

Le premier a un CPU avec plus de coeurs (pas certain que ce soit utile pour les simu que je souhaite utiliser) avec une fréquence inférieur au second lien, mais avec une GTX 1080
Le second lien a un CPU avec une fréquence sensiblement supérieure et une GTX 1070 Ti.
Sachant que même si je dispose d'un bureau, je souhaiterais une tour la moins bruyante possible.

Bons vols,

Mathieu

[dureiken]

le second avec une 1080ti :p

[Shug Ninx]

Hello !

Aujourd'hui les jeux sont essentiellement limités par le GPU quand tu joues en + que full HD, sous reserve que tu aies un processeur "correct"

Et encore plus en VR comme dit Jojo

Les jeux oui, mais les moteurs graphiques des simulateurs sont encore très dépendants des performances CPU single thread, tout particulièrement en VR où le GPU devient rapidement limité par le CPU s'il n'arrive pas à suivre.

Si je partais sur un PC complet j'hésiterais entre ces deux : lequel offrirait les meilleures performances sous DCS à votre avis ? Pour FSX je sais que de toute manière il n'y aura pas de miracle...
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 07634.html
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 10729.html

Ni l'un ni l'autre :
- le premier est basé sur AMD Ryzen. C'est top de voir AMD revenir dans la course, mais les perfs single thread restent insuffisantes.
- le 2e est basé sur une carte mère avec chipset Intel Z270, qui interdira tout CPU postérieur au 7700K. Pour du 100% neuf je partirai sur une carte mère avec chipset Z370 orientée Overclocking. Si tu veux économiser tu peux te contenter d'un CPU core i3-8350K, meilleur rapport perfs single thread / prix. Tu pourras toujours changer le CPU plus tard pour un plus costaud, tout en gardant à l'esprit qu'Intel un changement de carte mère toutes les deux génération de CPU... Si tu as le budget, i7-8700K.

Pour la RAM, 2x8 ou 2x16Go (4x4 ou 4x8 si la carte mère ET le CPU gère le quad-channeling), 3,2GHz minimum.

Pour l'alimentation, Seasonic ou BeQuiet, 550-650W gold. LDLC propose des alims sous sa propre marque, fabriquée par Seasonic selon les modèles et générations. A vérifier via les forums spécialisés.

Pour la carte graphique je ne connais pas bien les recommandations pour ces simus à ces résolutions. Je suppose qu'une 1070 devrait suffire, à confirmer par d'autres.

[LOLOF1]

Bonjour Killing !

Je lisais ton post pour ta résurrection dans le monde la simulation

Pas de VR tu en ai sur car en 2019 la 2eme génération vas arriver et tu pourrais bien changer d’avis

Comme tu veux avoir un écran 2K ,on vas miser comme si tu voudrais aussi dans le futur piloter aussi en VR



-Processeur : CORE I5 8600k a six cœur ou I7 8700k si tu a les sous

-Les 2 sont overclockable grâce au déblocage d’Intel pour overclocker et ils ont le suffixe K pour les différencier des autres processeurs non overclockable
http://www.tomshardware.fr/articles/tes ... -2738.html



Processeur qui fonctionne que ce soit en monothread ou multi thread suivant les jeux

C’est la 8eme génération de processeur Intel et avec ces 2 processeur au choix tu en a pour des années


Carte mère :

Base à socket LGA 1151 /Z-370 !

Le prix : La c’est Stable ,ensuite pour nous les gamers ils vaut mieux pas prendre des carte meres a 80€ car déjà leur fonctionnalité ne sont pas top et leur composant limiter quand on joue de de trop

Une bonne carte mère « ASUS ROG » Républic of gamers te seras bien utile et te planteras jamais !

En plus Asus FRANCE en SAV sont au top et le suivi en « BIOS » de leur carte mère est DIVIN

-Barette de mémoire :

Je vais te conseiller de suite d’acheter 32 go de DDR4 pour DCS qui en demande énormément

Les prix redescende donc tu peux aussi attendre un peux avant de choisir un Pc


Carte graphique :

-La c’est là que tu arrive au mauvais moment

Depuis 6 mois au niveau mondial il y a un MAL POUR LES GAMERS

La monnaie virtuelle ,dit cryptomanie

Pleins de personnes achètent des cartes graphique pour leur calcul et utilise a mort les GPU de nos chers carte graphique de gamers

Problème :PENURIE

CONSÉQUENCE :

PRIX DE FOLIE

Une carte graphique comme une GTX 1080TI la reine actuellement chez Nvidia coûtait 674€

Elle coûte maintenant entre 1000/1200€

Et ça c’est pour toute les gammes

MOYENNE GTX 1060,moyenne haute GTX 1070/1070TI ,haut de gamme GTX 1080 ou très haut de gamme comme la GTX 1080TI

Mais le Graal vas arriver et c’est Là que je vais te demander d’attendre

Nvidia vas sortir au printemps voir septembre sa nouvelle génération de carte graphique les GPU AMPÈRE

Et comme Nvidia n’est pas content de ses pénuries artificielles ,elle vas sortir des cartes pour les gamers (Inutilisable normalement par les cryptomanes) et des cartes Nommer « TURINGpour la cryptomanie

Donc les prix vont redevenir normaux


Donc je te demande d’attendre pour la partie carte graphique


Aplushhhhss

i7 4770k/5930k/6700k Tous OC a 4,5Ghz/GYGABYTE SNIPER 5/ASUS ROG RAMPAGE EXTRÊME VI/ASUS ROG MAXIMUS FORMULA VIII/32-64 Gigas DDR3-4/Alim Enermax Platimax 1200-1500 Watt/GTX 1080TI FE OC +20%/ SLI TITAN X PASCAL OC+20% /Corsair 800D/900D / Hotas/Cougar/Warhog / MFG rudder pedals / Oculus CV1 ./WHEEL TS-PC RACER-WHEEL ROSOF1 Ferrari modder SLI-F1.

[jojo]

Hello,

Si je partais sur un PC complet j'hésiterais entre ces deux : lequel offrirait les meilleures performances sous DCS à votre avis ? Pour FSX je sais que de toute manière il n'y aura pas de miracle...
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 07634.html
https://www.topachat.com/pages/detail2_ ... 10729.html

Le premier a un CPU avec plus de coeurs (pas certain que ce soit utile pour les simu que je souhaite utiliser) avec une fréquence inférieur au second lien, mais avec une GTX 1080
Le second lien a un CPU avec une fréquence sensiblement supérieure et une GTX 1070 Ti.
Sachant que même si je dispose d'un bureau, je souhaiterais une tour la moins bruyante possible.

Bons vols,

Mathieu

Je dirais le 2ème, il peut monter facilement à 4,2Ghz, et là la différence est sensible, et la GTX1070 est déjà pas mal.
Effectivement, sur les simus la puissance est plus importante que le nombre de cœurs, et j'ai bien peur que sur l'autre la GTX1080 soit bridée par le processeur à 3GHz.

[dureiken]

Je ne rejoins pas forcément les avis donnés :


Processeur et CM :

Prendre un chipset 370 et donc un 8350(k)/8600(k)/8700(k) n'est vraiment pas gage de pouvoir mettre la génération future dessus (la preuve chipset 170=>6600k, 270=>7600k,370=>8600k).

Je dirai donc pour le processeur en terme de rapport qualité/prix : prendre un 7600k si tu ne veux faire que du gaming (7700k si videos/autres), et la carte mere qui va avec. Je rejoins LOLOF les Asus ROG sont super mais après elles se valent à peu près toutes. Il y a plein de promo sur ce matos comme c'est la génération précédente, et niveau perf a 1% près c'est pareil que les 8x00k en gaming.

Mémoire vive

La plupart d'entre nous ont 16GB, vu le prix de la mémoire en ce moment, ça fait déjà quasi 200€. Sous DCS, 4h de jeu sur une grosse mission : 10Go utilisés, donc j'avoue ne pas comprendre l'intérêt des 32Go. Pour 99% des autres jeux 16Go suffisent aussi.

Carte graphique

Le choix se fera sur la VR ou non. Si pas de VR => 1070, 1070Ti pas de souci avec ton écran, et donc ta seconde config est vraiment pas trop mal.

Si VR avec les casques actuels de suite: 1080/1080Ti. Si VR avec les casques futurs ou actuels mais dans 1 an : attendre les GTX 11xx comme disait LOLOF1.

https://www.topachat.com/pages/produits ... -8643.html

Pour la VR je te conseille d'aller essayer chez quelqu'un, au moins tu seras fixé. Tu vas bien trouver un forumeur près de chez toi ! Je dis ça car contrairement à beaucoup j'ai été vraiment déçu de la VR sous DCS à cause de la résolution d'écran, c'est certes immersif mais très handicapant, et je sais que je ne suis pas le seul. Même avec le supersampling a fond, on est chacun plus ou moins sensible à l'effet de grille.


SSD

indispensable : 256 ou 512go, en jeu ça permet d'éviter les microchargements, un confort indéniable.

Après une question importante aussi : montes-tu le PC toi même, car ca changera pas mal de choses


Voilà j'espère que ça t'aide bon courage pour te faire un avis

edit : pour résumer je trouve la second config vraiment pas mal, essaie de la faire toi même composant par composant pour voir le prix, ça te fera une idée.

[Killin' Duck]

Salut,

Merci à tous pour vos contributions

Je vais digérer tout ça, et reviendrait vous présenter le résultat de ma digestion, non ce ne sera pas sale, promis

Je pense me diriger vers un achat élément par élément pour choisir au mieux chacun d'entre eux en fonction de mes besoins / contraintes / envies. C'est que j'ai toujours fait mais là je me serais presque laissé tenter par la facilité des PC pré-montés...

More to come !

[dureiken]

Celui proposé sur un autre topic me parait pas mal aussi, similaire a ton second : https://www.materiel.net/ordinateur/mat ... 0.html#top

apres fais le comparo en terme de prix avec un PC monté c'est sûr

[Shug Ninx]

Je ne rejoins pas forcément les avis donnés :


Processeur et CM :

Prendre un chipset 370 et donc un 8350(k)/8600(k)/8700(k) n'est vraiment pas gage de pouvoir mettre la génération future dessus (la preuve chipset 170=>6600k, 270=>7600k,370=>8600k).

Petite erreur : les chipset de génération Z170 acceptent les processeurs KabyLake (7XXX) après mise à jour BIOS, mais pas la génération suivante (CoffeeLake - 8XXX) qui exige un chipset plus récent (Z370, B360 etc.).
Mais dans l'ensemble tu as raison, un chipset actuel (Z370) acceptera au mieux une nouvelle génération, mais pas deux. Difficile de construire une bécane "future proof" maintenant qu'intel impose un nouveau chipset tous les deux ans...

[Killin' Duck]

Hello,

Toujours en pleine cogitation (en même temps je ne suis pas dans l'urgence et je me tâte à attendre les nouvelles Nvidia, donc... je peaufine ) j'aurais une question concernant le watercooling : je partirais bien sur un i5-8600k et je me laisserais bien tenter par un watercooling... Mais lequel ???

Je pense garder mon boitier actuel (pour rappel Cooler Master CM 690 II Advanced) sur lequel je peux monter soit une solution avec un radiateur en 120mm en face arrière, soit en 240mm en haut (280 à confirmer). Mais bon sang entre tous ces modèles !!! Je regarde les tests (mais tous ne sont pas testés, normal vu le nombre...) et je ne sais pas quelle(s) marques est(sont) à privilégier dans ce domaine.
Je ne compte pas OC le CPU dans l'immédiat, mais je pense le faire à moyen terme donc une solution en 240 serait préférable non ? Quid du bruit ?

Vos avis m'intéressent

[C6_Werner]

Si c'est pour choisir un watercooling AIO (généralement en full aluminium) autant partir sur du aircooling plus perf.

Si tu part sur du watercooling maison je te conseille de bien vérifier l'étanchéiter du radiateur au niveau de la chambre d'entrée et de sortie car depuis quelques années la production est en chine et il ne doivent pas lire les plans, les chambres communique entre elle et l'eau choisira le chemin le plus court sans transiter par le cheminement des tubes tout en re-injectant du fluide chaud dans le circuit, j'ai un Phobya G360 touché et en remplacement j'ai pris un EK 360 XE il y à 10 jours qui lui à le même problème

J'ai l'impression que c'est tabou cette histoire, vendeur et fabriquant détourne la tête.

Seul recourt à la loterie c'est les rad X-FLOW qui eux ne craignent rien (entrée et sortie à l'opposé).

[Killin' Duck]

Merci pour ces lumières.

Je vais repartir sur un ventirad alors !

[LOLOF1]

Rebonjour Killin’duck

Werner te parlais de watercooling à la sauce 100% a monter soi même ,tuyaux et boulettes de fabrication à la clef !

Fais comme moi ,achète toi sans se prendre le chou un excellent Water tout en un de chez Corsair comme le H110/110i ou le dernier H115i avec 2 ventilateurs de 140 mn !
https://www.materiel.net/kit-de-waterco ... 49250.html

Peu de bruit même ventilo a fond et mes Proc a 4,5ghz ne bronche pas du tout même en full gaming pendant de longues cessions de jeux

Bon le prix est pas donner mais la qualité est là et peux le monter sur tout type de socket/chipset - LGa d’Intel

Aplushhhss


i7 4770k/5930k/6700k. Tous OC à 4,5Ghz-Watercooling Corsair H100i/H110i V2/GYGABYTE SNIPER 5/ASUS ROG RAMPAGE EXTRÊME VI/ASUS ROG MAXIMUS FORMULA VIII/32-64 Gigas DDR3-4/Alim Enermax Platimax 1200-1500 Watt/GTX 1080TI FE OC +20%/ SLI TITAN X PASCAL OC+20% /Corsair 800D/900D / Hotas/Cougar/Warhog / MFG rudder pedals / Oculus CV1 ./WHEEL TS-PC RACER-WHEEL ROSOF1 Ferrari modder SLI-F1.

[Killin' Duck]

Hello,

Mon affaire continue

Le boitier est arrivé en relais colis, je pense pouvoir le récupérer la semaine prochaine. C'est au final un Be Quiet Silent Base 800.

Pour le CPU ce sera un I5-8600K, accompagné d'un ventirad MSI Core Frozr L. Je pars sur un ventirad et j'aviserais le jour où je devrais pousser le CPU dans ces derniers retranchements sachant que ce ventirad permet malgré tout de commencer à pousser le CPU un peu plus haut.

Pour la RAM ce sera : 16 Go (2x8) DDR4 3000 Mhz C15, à voir ce qui sera disponible et à quel prix.

Pour la mobo je pense partir sur une ASUS Z370-H ROG STRIX.

Pour le SSD je prendrais un 960 EVO 500 Go NVMe et recyclerais mon HDD 1 To pour le stockage, tout comme le graveur DVD. Au besoin j'ajouterais un autre SSD NVMe sur le second port disponible.

L'alim sera celle que j'ai, une Cooler Master 600W silent bidule.

Pour l'écran, rien d'arrêter. Par contre il n'y aura pas de VR dans l'immédiat : gerbant tripes et boyaux sur un voilier de 11m par temps calme (pour ceux qui connaissent pas, dans ces conditions ça ne bouge pratiquement pas mais rien à faire au bout d'un moment je ne sens mal...) je préfère ne pas tenter pour le moment...
Pour revenir à l'écran, pas moins de 27" en 2K je pense que ça serais bien. Un truc en 32" et 1920 x 1080 pourrait-il le faire ?

Concernant la CG, idem. J'ai le budget pour prendre une 1080 au tarif actuel (une Ti aussi mais pas envie de mettre le prix d'un PC dans une carte graphique, je ne suis pas addic à ce point...) et je ne vois pas grand chose concernant les futures cartes Nvidia. J'ai regardé du côté d'AMD pour voir si c'était moins cher, pas du tout je vais rester fidèle à Nvidia je pense...

Restera à raquer W10 et un hotas Warthog et ça devrait être pas mal pour une reprise

Voilà, voilà. Ça avance doucement mais l'APU est démarré

[C6_Werner]

Si tu a une License officiel de Seven pas besoin d'acheter un windows 10, suffit juste de migrer et basta , la licence Seven sera rattaché au windows 10 automatiquement.

[Django]

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w7 => w10 : tu conseilles achat ou migration ? est-ce que tu peux développer, STP ?