[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[TooCool_12f]

d'autant qu'ils sont partenaires au plus haut niveau (enfin, le plus haut des partenaires) et qu'ils ont mis plus de 2 milliards sur la table rien que pour le développement... à moins que ce prix inclut l'investissement de développement, qui, si l'on en croit les défenseurs du F-35, n'est pas payé par les acheteurs qui paieraient le prix de l'avion brut.. le développement étant supporté par les US "seuls" ainsi que les partenaires qui se seraient vu proposer ce partenariat où ils devaient avoir les bouts à produire en exclu comparé aux clients "sur étagère"...

bon.. ils se sont fait enfler, de fait, vu que tout le monde se voit offrir des bouts à fabriquer, en échange de l'achat, finalement

[Komrad]

Le Danemark estime qu'il va payer 2,6 milliard de dollars pour 27 F-35 A
soit un cout unitaire de 96,3 millions de dollars

A titre de comparaison , les anglais vont payer 252 millions de dollars pièce leur 48 premier F-35 B


10 F-35 A danois devront subir cependant une mise à jour qui reste à estimer

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hters.html

J'espère que LM leur fera l'update gratos! Bonjour... la relation client!

[TooCool_12f]

relation client?

en version LM , c'est avec un cactus et sans vaseline...

[gillouf1]

De toute façon, à part les tarifs de la SNCF, y'a rien de pus obscur que le prix des gros contrats d'armement...

@+

[PePe]

Entre 96 millions et 250, il n'y en a pas un avec moteur et l'autre sans ?

[jeanba]

F35 : 19, Rafale : 0

[jojo]

F35 : 19, Rafale : 0

Aucune source, pas un nom, invérifiable !
Bien sûr les américains auraient fait fuité les portées radar en plus du score !

[TooCool_12f]

j'ai lu un truc là dessus, un article issu de gusses grecs qui espèrent voir arriver le F-35 en Grèce... c'est bidon

déjà, les eurodeltas n'étaient pas face au F-35 mais dans la même team, les adversaires étaient uniquement les avions US, alors à moins que les F-35 aient fait des frats à la chaine, compliqué d'avoir un tel score

[jojo]

On peut imaginer que cela les aient démangé et qu'ils aient fait quelques face à face.
Mais là ça fait beaucoup.

Ensuite, sur une première rencontre quand les systèmes CME ne sont pas affutés on peut avoir des scores de "boucherie" (les 2000-5F avaient fait un 40-1 sur le premier TLP il me semble).

Mais là effectivement, ça ressemble à un site Grec qui limite pour le F-35, et la crédibilité est discutable.

On peut quand même comprendre l'inquiétude des Grecs face à la Turquie qui malgré ses orientations discutables à accès à tout le matériel occidental qu'elle veut (hélico de combat Italien, porte-aéronefs Espagnol, chasseurs US...)

[warbird2000]

Entre 96 millions et 250, il n'y en a pas un avec moteur et l'autre sans ?

Selon https://mif35.org/wp-content/uploads/20 ... 2017-1.pdf

Pour l'usaf 94,6 millions de dollars est le prix du F-35, moteur inclus

[Deltafan]

j'ai lu un truc là dessus, un article issu de gusses grecs qui espèrent voir arriver le F-35 en Grèce... c'est bidon

déjà, les eurodeltas n'étaient pas face au F-35 mais dans la même team, les adversaires étaient uniquement les avions US, alors à moins que les F-35 aient fait des frats à la chaine, compliqué d'avoir un tel score

Effectivement, ce fut le cas en 2ème semaine. En première semaine, il y a bien eu des entraînements au combat à vue, mais le F-35 n'y a pas participé...

https://www.aerobuzz.fr/defense/atlanti ... -ensemble/

La désinformation a encore de beaux jours devant elle...

[Deltafan]

En attendant, quelques doutes british sur la faisabilité d'acheter les 138 F-35 prévus... :

https://www.theregister.co.uk/2017/11/2 ... arliament/

[PePe]

Entre 96 millions et 250, il n'y en a pas un avec moteur et l'autre sans ?

Selon https://mif35.org/wp-content/uploads/20 ... 2017-1.pdf

Pour l'usaf 94,6 millions de dollars est le prix du F-35, moteur inclus

Donc c'est le F-35B qui coûte très cher. :p

[ironclaude]

En attendant, quelques doutes british sur la faisabilité d'acheter les 138 F-35 prévus... :

https://www.theregister.co.uk/2017/11/2 ... arliament/

A la fin de l'article ils disent qu'ils achèteront peut-être des F 35 A pour la RAF. Pour moi c'était déjà le projet initial (le A est moins cher)...

Mais surtout, avant, il y a :

" Though UK-headquartered multinational BAE Systems builds about 15 per cent of the F-35, it is not clear whether this is done in the UK or through BAE's American subsidiary "

... qui dit qu'il n'est pas impossible que les 15% du F 35 concédés à BAé comme compensation aient à être produits... aux US !

Tonton Adolf dans ce qui lui sert de tombe doit avoir bien des regrets: les British, aujourd'hui, ça serait du gâteau...

[phoenix]

Ah ouais, bonjour le scandale si c'est fait par BAE aux states, vu que si ma mémoire est bonne, il y avait une campagne de presse pour dire que ça créerait des emplois en Angleterre.

[warbird2000]

Le gouvernement des Pays-Bas pourrait ne pas acquérir les trois derniers f-35 de sa commande prévue de 37 avions.

Donc 34 avions au lieu de 37 pour les pays-bas

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hters.html

[jojo]

Le gouvernement des Pays-Bas pourrait ne pas acquérir les trois derniers f-35 de sa commande prévue de 37 avions.

Donc 34 avions au lieu de 37 pour les pays-bas

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hters.html

Problème de taux de change

[ironclaude]

Et là, on parle d'un pays plutôt riche...

[Deltafan]

Le F-35 enverrait (sans autorisation) chez LM des données sensibles des utilisateurs étrangers... :

http://www.news.com.au/technology/onlin ... 6518063d1f

[jojo]

Mais quelle surprise, celle-là on ne l'avait pas vu venir...

[ironclaude]

Bientôt on va apprendre que les US peuvent débrancher les avions de leurs clients à distance, si ceux-ci essayent de faire avec des trucs qui ne leur plaisent pas...

[Loneman]

Noooon ! Ils oseraient pas faire ça voyons.....

[TooCool_12f]

ben, ça, c'est pas nouveau.. ça fait un bail que ça a été souligné sur qq forums qu'avoir un système centralisé revient à avoir besoin de l'aval de l'oncle sam pour tout ce qu'on fait avec et, que, accessoirement, on peut oublier la souveraineté avec...



bon, ok, les gagas de F-35 ont immédiatement commencé à nous (ceux qui le soulignaient) bombarder de trucs sympas comme "hater", "anti-US", et j'en passe.. bref, on est des méchants empêcheurs de tourner en rond, quoi

[phoenix]

Ce qui est étonnant, c'est qu'Israel ait accepté le paquet.

[eutoposWildcat]

Justement, Israel n'a pas accepté. Ils ont négocié d'avoir leur propre indépendance du système global.