Les Emirats disent oui au Rafale

[RAMIUS1983]

Moi je pense que si ces pertes viennent de la maintenance ou d'un missile, Rafale ou 2000 le sort aurait été probablement le même.

Maintenant un 2000 au gout du jour mais aurait surement intéressé beaucoup de pays aux moyens limités qui n'auront clairement jamais les finances pour acheter un Rafale. On aurait même pu en caser en Europe.

[ironclaude]

...
Maintenant un 2000 au gout du jour mais aurait surement intéressé beaucoup de pays aux moyens limités qui n'auront clairement jamais les finances pour acheter un Rafale. On aurait même pu en caser en Europe.

Les acheteurs potentiels/éventuels/ imaginaires de 2000 ont eu 30 ans pour en commander...
Même les Indiens, ça leur a suffi pour se décider et même pour se décider à en acheter une deuxième tranche, c'est dire !
Alors le client qui ne s'est pas décidé en 30 ans, c'est un peu capillotracté d'aller imaginer qu'il s'est mis à regretter une fois la décision prise...

Comme disait Coluche : "Il suffit que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus"

[RAMIUS1983]

Mais aujourd'hui t'as un marché qui s'est ouvert sur le créneau des monomoteurs performants, les prix des chasseurs premium ont explosés et beaucoup de pays qui n'avaient pas les moyen de renouveler leur flotte pendant ces 30 années y sont forcés aujourd'hui car leurs machines arrivent en bout de course. Des pays comme le brésil qui partent sur du Gripen auraient certainement pu acheter du 2000-9 par exemple... A côté de çà une version moderne mais pas trop à bas coût aurait pu concurrencer les avions chinois et russes qui font un carton en Asie et en Afrique.

[TooCool_12f]

ben, pour rappel, on a cherché à caser les 2000-9 des EAU pour pouvoir vendre des Rafales, on a pas trouvé preneur

maintenant, concernant le:

Moi je pense que si ces pertes viennent de la maintenance ou d'un missile, Rafale ou 2000 le sort aurait été probablement le même.

il y a quelques pilotes de bimoteurs, genre, Jaguar ou A-10 qui sont encore là pour prouver le contraire

[RAMIUS1983]

Tu n'as pas pris en compte le fait qu'on parle des avions des EAU. Demande à tous ceux qui les ont côtoyés pilotes comme mécanos, si leurs avions tombent c'est pas forcément par ce qu'en face ils ont les meilleurs guerriers du monde. Pour ce qui est du Jaguar et A10 je ne vois pas le rapport sinon que ce sont des bi-moteurs. Pas la même époque pas les mêmes missions, et pas les mêmes ennemis.

[TooCool_12f]

juste le rapport qu'un bimoteur peut se prendre un missile et rester en vol avec un moteur HS.. c'est, bien évidemment, pas garanti, mais c'est possible.. un mono, avec un moteur en moins, ça vole tout de suite nettemnt moins bien

idem si souci de maintenance.. si ta maintenance a été mal faite au point de causer des soucis de fiabilité, un moulin tombant en rade, l'autre peut encore te sauver la mise.. toujours pareil, pas garanti, mais une porte de sortie possible, alors qu'avec un mono.. même topo que ci dessus

[RAMIUS1983]

Si tes mécanos sont des buses ou que ton pilotes n'as pas le niveau l'avion fini au tas le deuxième moteur peut te donner une probabilité de rentrer ou de de t'éjecter plus près de chez toi, mais dans le cas des EAU je ne suis pas convaincu que si ils avaient mené les mêmes missions avec des Rafales les avions seraient rentrés. Pour l'avantage bi-moteur t'enfonces une porte ouverte je suis du même avis que toi, c'est juste l'utilisateur dans ce cas précis ce qui me laisse penser que rien n'aurait changé avec un Rafale.

[TooCool_12f]

bah, on ne le saura jamais de toute manière...

[ironclaude]

En tout cas, avantage au bimoteur sur ce point, en particulier vu la façon dont ont été traités des pilotes éjectés au dessus de certains pays ces dernières années...

[warbird2000]

A noter que les EAU, ont commandé 80 F-16 taillé sur mesure mais n'ont jamais donné suite à une éventuelle commande supplémentaires de 30 avions. Comme quoi le F-16 ne répond peut être pas entièrement à leur besoins

Le ministre Russe du commerce extérieur pense pouvoir caser plusieurs dizaine de su-35 aux EAU.
Il y'a aussi le projet d'un chasseur de 5 gen basé sur le mig-29 qui serait cofinancé par les EAU

[TooCool_12f]

entre le qatar et les EAU, va y avoir de sacrées armadas d'avions de chasse dans le coin...

[RAMIUS1983]

Et ça forme du personnel à tour de bras aussi. Enfin, on forme...

[Bon Plan]

Le Qatar pourrait affermir l'option pour 12 avions supplémentaires.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 58959.html

[ironclaude]

Nan, la vraie citation, c'est : " Une brute qui marche ira... "

[TooCool_12f]

Le Qatar pourrait affermir l'option pour 12 avions supplémentaires.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 58959.html

euh, ce que je lis, moi, c'est qu'ils demandent une prolongation de l'option qui arrive à terme.. en gros c'est "ils ont jusqu'à telle date pour le sprendre, sinon, ça tombe à l'eau" et ils demandent à réfléchir encore..

ceci dit, 12 Rafales supplémentaires, ils vont tellement manquer de pilotes à ce rythme là que je vais finir par postuler... avec mon expérience sur IL-2 et Lock On (sans oublier le Dr400, soyons un peu sérieux ) ils vont finir par me prendre au point où ils en seront

[Bon Plan]

Le Qatar pourrait affermir l'option pour 12 avions supplémentaires.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 58959.html

euh, ce que je lis, moi, c'est qu'ils demandent une prolongation de l'option qui arrive à terme.. en gros c'est "ils ont jusqu'à telle date pour le sprendre, sinon, ça tombe à l'eau" et ils demandent à réfléchir encore..

ceci dit, 12 Rafales supplémentaires, ils vont tellement manquer de pilotes à ce rythme là que je vais finir par postuler... avec mon expérience sur IL-2 et Lock On (sans oublier le Dr400, soyons un peu sérieux ) ils vont finir par me prendre au point où ils en seront

C'est pas si mal.
Un client qui montre de l’intérêt pour une option, c'est bon à prendre.

Pour les pilotes (et l'option des Rafale): La commande des F15 est elle 100% validée? La commande des EF a elle dépassé le stade de l'intention? Sinon je pense qu'il y a des tas de pilotes français, anglais, ricains qui avant de prendre le manche d'un airbus A320 en 2eme vie aimeraient peut être poursuivre quelques années sur avion d'arme, au soleil, avec une solde gargantuesque.

[TooCool_12f]

pfff... comment il me casse mon trip de voler sur Rafale... méchant!

[ironclaude]

Vous admettrez qu'à côté de ça, discuter le prix des Rafale ou des Typhoon, des contrats d'armement en général, c'est de la petite bière...

http://www.liberation.fr/planete/2017/1 ... on_1613544

[Deltafan]

Vous admettrez qu'à côté de ça, discuter le prix des Rafale ou des Typhoon, des contrats d'armement en général, c'est de la petite bière...

http://www.liberation.fr/planete/2017/1 ... on_1613544

Avant, c'était "100 000 dollars au soleil", maintenant c'est "100 milliards de dollars au soleil", sacrée inflation !

Ca me rappelle les vieilles pub Renault Clio, qui se passaient dans les pétromonarchies : pas assez cher mon fils !

[jojo]

La mindef confirme les négociations pour 12 avions de plus (+ 300 VBCI aussi)
http://www.opex360.com/2017/12/01/mme-p ... mentaires/

[gillouf1]

Je retiens un chiffre: rapporté à la France, ça ferait 2300 avions de combat ! Je ne sais même pas si au plus fort de la Guerre Froide on en a eu autant !

@+

[ironclaude]

Après, un pays friqué qui commande 3 types d'avions de combat différents mais comparables et/ou concurrents, ça peut aussi vouloir dire qu'un des 3 est en fait commandé pour être livré à un autre pays ami mais moins friqué.

Remember les Mirage III partis de Bordeaux avec des cocardes saoudiennes et qui se sont arrêtés en chemin du côté du Caire...

https://www.google.fr/search?biw=1280&b ... 2167538358

[jojo]

Après, un pays friqué qui commande 3 types d'avions de combat différents mais comparables et/ou concurrents, ça peut aussi vouloir dire qu'un des 3 est en fait commandé pour être livré à un autre pays ami mais moins friqué.

Remember les Mirage III partis de Bordeaux avec des cocardes saoudiennes et qui se sont arrêtés en chemin du côté du Caire...

Aujourd'hui j'ai du mal à y croire. Même les Saoudiens ne se cachent plus quand ils financent un pays "amis", voir ils le revendiquent

[Deltafan]

Et non, pas encore de Rafale en vue aux EAU…

Article La Tribune, avec le titre : Les Emirats Arabes Unis vont moderniser la flotte de Mirage 2000-9

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 33031.html

[jojo]

Et non, pas encore de Rafale en vue aux EAU…

Article La Tribune, avec le titre : Les Emirats Arabes Unis vont moderniser la flotte de Mirage 2000-9

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 33031.html

Des négociations difficiles pour 300 m€...ce n’est plus ce que c’était le Golfe
Dans le même temps 1,7md$ pour les F-16