Au sujet de la Corée du Nord

[ironclaude]

C'est pas si simple... Un Nuc sur une Task Force US en plein Pacifique ne va pas nécessairement entraîner l'Apocalypse... Evidemment c'est très risqué et pas souhaitable du tout , mais il suffit de tomber sur un c.. qui ne savait pas que c'était impossible.

Cf aussi le scénario d'une frappa nucléaire pour arrêter une invasion Russe en Europe à l'époque de la guerre froide... pourquoi croyez vous que les US avaient distribué des nukes aux alliés européens, sinon pour espérer pouvoir dire aux Russes "c'est pas nous qui vous avons bombardé, n'envoyez pas vos trucs de l'autre côté de l'Atlantique et on ne vous enverra rien non plus"...

[jojo]

Ta vision ne tient pas Ironclaude.
Les USA ont pré positionné les B-61 sur le territoire Européen, et ils ont gardés les clés.
Même si les vecteurs avaient été les avions Européens, tout le monde savait que c'était soumis à l'utilisation US.

@Milos: Je ne vois pas avec quoi les Nord-Co pourraient espérer intercepter un missile balistique.
Une frappe avec un missile à trajectoire sur-baissée n'aurait pour intérêt que de leur laisser moins de temps de réaction pour qu'il tirent le leur.

[ergo]

Les nukes dispo en Europe c'était surtout pour éviter d'avoir à leur faire traverser l'atlantique le jour où sa chauffe .. ca serai trop risqué !

[ironclaude]

Ta vision ne tient pas Ironclaude.
Les USA ont pré positionné les B-61 sur le territoire Européen, et ils ont gardés les clés.
Même si les vecteurs avaient été les avions Européens, tout le monde savait que c'était soumis à l'utilisation US.
...

Ca veut bien dire qu'ils estimaient possible d'avoir à remettre ces "clés" à leurs vassaux en cas que, le jour ou, et dans les conditions d'un certain scénario...
Cela dit, attention, on parle de la posture du temps de la guerre froide, donc il y a au moins 27 ans: comme pour d'autres sujets, il ne faut pas imaginer comprendre à 100% la posture et les consignes de l'époque avec notre raisonnement/vécu/positionnement d'aujourd'hui...

[ergo]

Les US avaient les clé oui, elle était à disposition d'officier US directement sur place.

[Milos]

C'était d'ailleurs une des raisons (garder la main sur la décision/emploi de la force nucléaire) qui faisaient dire au général de Gaulle qu'il fallait rester hors de l'OTAN.

[Balto]

Senkaku + Spartleys + Taiwan + Arunashal Pradesh + Mongolie + Sibérie orienatale...
Enfin j'extrapole un peu pour les deux derniers, mais pourquoi d'arrêter en si bon chemin?

Parceque
autant les Senkaku et les Spratleys, personne en occident ne veut envoyer ses jeunes pour s'opposer à la Chine -à part Manille et le Vietnam qui n'ont strictement aucune chance face à la Chine, et bon c'est pas la force d'autodefense du Japon qui va faire quelque chose, suffira de mener une campagne sur les viols de Nankin sur Facebook et le Japon ne bougera plus-,

autant l'Inde s'opposera à l'invasion de Arunashal (puisqu elle meme guigne dessus) par les Chinois et les USA s'opposeront à l'invasion de Taiwan (les Russes s'opposant à la Mongolie et la Sibérie).
Enfin on sait que la Chine construit sur ces iles des bâtiments en durs qui sont habités en permanence par des militaires. Ca montre leur intérêt pour les ilots.

Et un truc marrant soit dit en passant c'est que en France si vous avez un terrain à la campagne mais que vous ne vous en occupez pas parceque vous vivez en ville,
si le paysan du coin a des vaches et que ses betes divaguent sur votre terrain ( expres ou pas ) avec ou sans votre accord, 30 ans plus tard le terrain est à lui.
La Chine applique ca au niveau international, comme les Anglais l'ont fait, comme nous l'avons fait aussi, c'est le jeu ma pauvre Lucette.

[Milos]

ses betes divaguent sur votre terrain ( expres ou pas ) avec ou sans votre accord, 30 ans plus tard le terrain est à lui.

Non, le droit d'un terrain est garanti par l'Etat. La perception trentenaire est un processus beaucoup plus complexe que ça. Il n'y a pas eu d'abandon (du moment qu'il a payé les impôts), quant au paysan, il faudra qu'il prouve que ses bêtes l'ont fait, avec des dates et tout. Je ne pense pas qu'il ait fait un constat d'huissier. Il peut, tout au plus demander une perception trentenaire du droit de passage (et encore).
J'ai travaillé dans le foncier, tout ce qui est droits est archi-complexe et là-dessus s'ajoutent croyances populaires et légende urbaine. Un sac de m...

[eutoposWildcat]

Prescription acquisitive trentenaire.

[yoann_q]

Les systèmes de pré-détection de tir via satellite (SBIRS/ ex-DSP), allié au réseau de radar US (BMEWS), ca permet la détection, le calcul de la trajectoire et la découverte de la zone d'impact.

Ensuite c'est avec un système de missiles anti missiles (THAAD, Patriot PAC-2/3, Aegis BMD) équipe de radar de poursuite qui font le taf. Que ce soit en phase ascendante ou descendante (mais plus généralement en phase descendante).

Et ce genre de système marche très bien, suffit de voir le réseau Arrow déployé par Israël, qui a été capable de taper un missile tirée d'un système S-200 qui ciblait un de ces avions au retour d'un raid vers la Syrie. Système hérité de l'Iron Dome, tout deux largement financé et conjointement développé avec les US.

Bref, techno maitrisé.

a ma connaissance le BMEWS c'est amérique du nord only , sauf si les USA en ont construit un rapidement en corée ,
celà m'étonnerais qu'ils fournissent la DO
pour le SBIRS je connais pas , ca suffit pour sortir un point d'impact , point de lancement ?
ensuite il faut fournir la DO au patriot /THAAD
il faut quelques mesures 3D quand même? triangulation ?
pour en revenir au sujet avion, en fait c'est le F-35 qui fournira la désignation (et il sert le café aussi)

[Milos]

Prescription acquisitive trentenaire.

en effet. Presque dix ans que j'ai quitté

[eutoposWildcat]

Je triche : je suis encore dedans.

[Warlordimi]

Je viens de voir ça!



Si les chinois sont aussi perfides, imaginez les Norcos!!!!

[ironclaude]

Ah oui effectivement c'est du lourd...
C'est la saison des prix Nobel, y a une catégorie dédiée ?

[Loneman]

S'il y avait un prix Nobel de la co.....ie et de l'ignorance je connais de nombreux journalistes qui pourraient y prétendre.

[Milos]

Cacher ses sous-marins dans la mer ... Rhôôôôôô, ils n'ont pas honte ?

[Milos]

Je triche : je suis encore dedans.

Je bossais dans ce qui s'appelle le Livre Foncier (droit local alsacien). Ici, c'est la Conservation des Hypothèques

[ergo]

S'il y avait un prix Nobel de la co.....ie et de l'ignorance je connais de nombreux journalistes qui pourraient y prétendre.

tu as les ig Nobel ... si tu connais pas c'est croustillant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Ig-Nobel

[jeanba]

Je viens de voir ça!

Henry k ne nous a pas prévenus ?

[OPIT]

Henry k ne nous a pas prévenus ?

[Mad Fly]

Ça vient du gorafi version papier ?

[Loneman]

Je propose au journaliste qui a écrit ça deux autres articles intitulés :

- Les Chinois font voler leurs avions dans le ciel

- Les Chinois font naviguer leurs navires sur l'eau

ça, ça serait de l'information

EDIT : j'oubliais Les Chinois font rouler leurs camions sur les routes.

[TOMPCAT]

je me demande ce qui peu bien se passer dans leurs "maison closes"

[jeanba]

Je propose au journaliste qui a écrit ça deux autres articles intitulés :

- Les Chinois FERAIENT voler leurs avions dans le ciel

- Les Chinois FERAIENT naviguer leurs navires sur l'eau

ça, ça serait de l'information

EDIT : j'oubliais Les Chinois FERAIENT rouler leurs camions sur les routes.

Je corrige
il a utilisé le conditionnel, faut pas trop s'avancer quand même !!!

[Loneman]

C'est vrai, il vaut mieux utiliser le conditionnel, sur un sujet aussi sensible ce serait risqué autrement.