Aéro-Journal n° 61

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Aurel45
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Re: Aéro-Journal n° 61

#26

Message par Aurel45 »

Reçu hier. J'ai rapidement tourné les pages, et comme d'habitude ce numéro semble très intéressant. Vivement le weekend.
Petit hs : Aurons nous un jour un sujet sur les unités de reconnaissance ?

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 61

#27

Message par CJE »

Aurel45 a écrit :Petit hs : Aurons nous un jour un sujet sur les unités de reconnaissance ?
Pourquoi pas ? Cela pourrait faire un article transversal intéressant, un peu comme celui qu'on avait fait sur les bombardiers en piqué.
Je note l'idée dans un coin de matête.

aurelien wolff
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Re: Aéro-Journal n° 61

#28

Message par aurelien wolff »

Acheté hier et j'ai beaucoup aimé(en particulier l'article sur les luft46 qui complète ma doc pour mes maquettes de projet/proto(voir ici: http://master194.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=94946 et ici : http://fighters.forumactif.com/t80349-l ... rla-luft46).Au passage,enfin le voila le tome 2 de wehrmacht 46 que j'attend depuis la sorti du premier(j'ai trop hâte!).
A plus!

Aurel45
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Re: Aéro-Journal n° 61

#29

Message par Aurel45 »

CJE a écrit :
Aurel45 a écrit :Petit hs : Aurons nous un jour un sujet sur les unités de reconnaissance ?
Pourquoi pas ? Cela pourrait faire un article transversal intéressant, un peu comme celui qu'on avait fait sur les bombardiers en piqué.
Je note l'idée dans un coin de matête.
Je pensais à la même chose. Ca pourrait être intéressant de comparer les différentes tactiques et évolution des différents protagonistes.
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Bex
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Re: Aéro-Journal n° 61

#30

Message par Bex »

Pareil !
C'est un sujet moins spectaculaire mais ô combien important pour les EM.
Faire face.. Fais ce que dois. Advienne que pourra.
bexhausted dit Bex

aurelien wolff
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Re: Aéro-Journal n° 61

#31

Message par aurelien wolff »

C'est vrai que sa pourrais être intéressant et plutôt original comme article.
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stalwart
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Re: Aéro-Journal n° 61

#32

Message par stalwart »

C'est moi ou c'est le premier AJ sans article de CJE ?

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 61

#33

Message par CJE »

C'est exact.
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ex:Kaos
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Re: Aéro-Journal n° 61

#34

Message par ex:Kaos »

La fin d'une époque....

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 61

#35

Message par CJE »

Le besoin de souffler surtout.
Quelque 500 pages par an, ça fatigue un peu...
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 61

#36

Message par II/JG69_Manfred »

Salut

J'ai profité d'un petit séjour de mes parents chez moi pour leur demander de m'apporter le dernier numéro d'AJ (plus pratique que la version numérique...).

Amusant d'ouvrir une revue française à Oslo pour tomber sur un article consacré à la Force aérienne norvégienne. Une fois de plus, j'adore cette série découverte à travers le monde.

Le sommaire du prochain : El Alamein me donne aussi très envie.
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PP139
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Re: Aéro-Journal n° 61

#37

Message par PP139 »

Terminé le bel article sur le bombardement anglais de Berlin. J'avais laissé de côté la première partie pour les lire d'une traite ... en fait il y aura une troisième partie et c'est tant mieux.
J'ai apprécié le regard porté à ceux qui sont bombardés et que de la place soit donnée à leur témoignage.
Je ne sais finalement pas grand chose de la façon dont les anglais ont perçu après guerre ces campagnes de bombardement.
En tout cas, je vais me procurer le bouquin de Richard Overy, 'The bombing war - Europe 1939-1945', et creuser ce sujet difficile.
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ex:Kaos
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Re: Aéro-Journal n° 61

#38

Message par ex:Kaos »

Si tu ne les as pas déjà lu, tu devrais alors grandement apprécier les bouquins de Martin Middlebrook, en vrac The Berlin raids, The battle of Hamburg, The Peenemünde raid, The Nuremberg raid, et j'en oublie certainement.
Des must, tous autant qu'ils sont, tout simplement.

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Re: Aéro-Journal n° 61

#39

Message par CJE »

Ce sont deux approches différentes.
Overy est un historien et Middlebrook un journaliste.
On peut apprécier les deux (c'est mon cas), mais tout dépend aussi de ce que l'on cherche.
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PP139
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Re: Aéro-Journal n° 61

#40

Message par PP139 »

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Si tu ne les as pas déjà lu, tu devrais alors grandement apprécier les bouquins de Martin Middlebrook, en vrac The Berlin raids, The battle of Hamburg, The Peenemünde raid, The Nuremberg raid, et j'en oublie certainement.
Des must, tous autant qu'ils sont, tout simplement.
CJE a écrit :Ce sont deux approches différentes.
Overy est un historien et Middlebrook un journaliste.
On peut apprécier les deux (c'est mon cas), mais tout dépend aussi de ce que l'on cherche.
Comprendre comment les politiques et les militaires alliés ont pu prendre de telles décisions.

En tout cas merci pour vos retours. Je serai de passage à Londres à la fin du mois, avec une wishlist étendue.
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 61

#41

Message par II/JG69_Manfred »

PP139 a écrit :En tout cas, je vais me procurer le bouquin de Richard Overy, 'The bombing war - Europe 1939-1945', et creuser ce sujet difficile.
Salut

Personnellement, j'ai la version française du bouquin de Overy (le titre anglais est, par ailleurs, plus cohérent avec le contenu). Pas encore terminé, mais la lecture est assez ardu, car le livre est vraiment très dense en nombre de pages (869 sans compter les notes, cartes et autres), mais aussi d'informations distillées par l'auteur.
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PP139
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Re: Aéro-Journal n° 61

#42

Message par PP139 »

II/JG69_Manfred a écrit :
Salut

Personnellement, j'ai la version française du bouquin de Overy (le titre anglais est, par ailleurs, plus cohérent avec le contenu). Pas encore terminé, mais la lecture est assez ardu, car le livre est vraiment très dense en nombre de pages (869 sans compter les notes, cartes et autres), mais aussi d'informations distillées par l'auteur.
L'anglais est ma langue professionnelle, je me tape des appels d'offre de 2000 pages, donc si je lis Overy, pas de soucis, ce sera en anglais.

Cette question de l'utilisation du bombardement stratégique me lancine depuis quelques temps. On trouve peu de réflexions intéressantes sur ce sujet dans la presse française, à part dans DSI.
C'est un sujet hautement sensible, parce qu'il est douloureux et que se pose la question des responsabilités. Il est peut-être difficile pour nous français de soulever ce dernier point ?
J'espère que les anglais l'ont fait. En tout cas, si Overy ou Middlebrook ont donné leur point de vue, cela m'intéresse maintenant.
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 61

#43

Message par II/JG69_Manfred »

Salut

Sur les bombardements, j'avais bien aimé aussi la lecture du livre de Andrew Knapp : Les Français sous les bombes alliés
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PP139
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Re: Aéro-Journal n° 61

#44

Message par PP139 »

II/JG69_Manfred a écrit :Salut

Sur les bombardements, j'avais bien aimé aussi la lecture du livre de Andrew Knapp : Les Français sous les bombes alliés
Merci pour la référence. Je viens justement de finir de lire un texte passionnant d'Andrew Knapp sur la construction de l'histoire du Bomber Command après guerre,
L’horreur et la gloire : Le «Bomber Command» dans les souvenirs britanniques après 1945,
dispo ici :
http://www.sciencespo.fr/mass-violence- ... apres-1945

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 61

#45

Message par CJE »

Merci pour le lien.
Très intéressant.
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ex:Kaos
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Re: Aéro-Journal n° 61

#46

Message par ex:Kaos »

PP139 a écrit :Terminé le bel article sur le bombardement anglais de Berlin. J'avais laissé de côté la première partie pour les lire d'une traite ... en fait il y aura une troisième partie et c'est tant mieux.
J'avais également zappé cette première partie, à cette différence près que je ne comptais pas y revenir!

J'ai fait une overdose de Bomber Command il y a quelques années, et j'ai beaucoup de mal à y retourner.

Si tu as besoin de retours sur des titres particuliers, n'hésite pas, je ne suis pas loin de penser que j'ai lu pratiquement tout ce qui est sorti, sur le BC mais aussi la NachtJagd, les Nightfighters et autres unités du support.

larsenjp
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Re: Aéro-Journal n° 61

#47

Message par larsenjp »

CJE a écrit :Merci pour le lien.
Très intéressant.
Lien très intéressant sur un sujet très délicat voire très très délicat.
L'argument de Cheshire me laisse très perplexe. Si les Alliés avaient réellement voulu mettre un terme à l'Holocauste, il y avait sans doute autre chose à faire.
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PP139
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Re: Aéro-Journal n° 61

#48

Message par PP139 »

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : ...
Si tu as besoin de retours sur des titres particuliers, n'hésite pas, je ne suis pas loin de penser que j'ai lu pratiquement tout ce qui est sorti, sur le BC mais aussi la NachtJagd, les Nightfighters et autres unités du support.
Sympa merci à toi. Je suis à Londres à la fin du mois, je vais essayer de trouver les différentes bouquins mentionnés ici pour les feuilleter, et de toute façon j'achèterai le Overy.
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Deltafan
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Re: Aéro-Journal n° 61

#49

Message par Deltafan »

Lu,

Pour ce qui est des articles historiques :

l'article pour lequel je l'ai acheté m'a plutôt déçu, quand j'ai plutôt apprécié les autres...

-S'agissant des bisbilles en Alaska, on est tout bêtement dans des erreurs comme il en est tant arrivé dans cette guerre mondiale de 6 ans et de dizaines de millions de morts. En revanche, je ne m'attendais pas aux deux derniers paragraphes, et encore moins à la dernière phrase, pour lesquels j'aurais bien aimé plus de concret, et qui m'ont laissé sur ma faim...

-Bien aimé l'article sur Kojedoub et (surtout) l'expression des doutes, très bien explicités, sur certains épisodes "troubles" de sa carrière de chasseur (notamment le Me-262 et les deux P-51).

-Grâce à la narration et aux détails, bien aimé, aussi l'article sur les bombardements britishs/nocturnes de Berlin.

-Je ne connaissais pas grand chose à l'aviation militaire norvégienne pré-1945. Ce fut donc instructif. Et je n'avais jusque là jamais fait attention au Douglas 8A, et il apparaît dans cet article ainsi que plus loin, pour sa carrière dans l'armée de l'air péruvienne, sujet intéressant également.

-Bien aimé enfin l'article sur les jets allemands de 2ème génération, où les appareils et leur histoire sont traités avec plus de détail que dans ce que j'avais déjà en doc.

GUJU
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Re: Aéro-Journal n° 61

#50

Message par GUJU »

Deltafan a écrit :l'article pour lequel je l'ai acheté m'a plutôt déçu, quand j'ai plutôt apprécié les autres...

-S'agissant des bisbilles en Alaska, on est tout bêtement dans des erreurs comme il en est tant arrivé dans cette guerre mondiale de 6 ans et de dizaines de millions de morts. En revanche, je ne m'attendais pas aux deux derniers paragraphes, et encore moins à la dernière phrase, pour lesquels j'aurais bien aimé plus de concret, et qui m'ont laissé sur ma faim...
Désolé mais tout est circonscrit dans l'article, rivalités géostratégiques séculaires et positionnenement politique ambigu de l'URSS (co-belligérence contre les Allemands neutralité vis à vis des Japonnais) entraînent des accrochages (tirs plus ou moins fratricides) plus fréquents et plus violents qu'ailleurs tandis que des centaines de membres d'équipages et des dizaines d'avions américains sont retenus en Siberie internés pour la durée de la guerre (voire au dela). Dés lors quand on constate qu'un pétrolier soviétique accompagné (je ne dis pas escorté ni arraisonés) par un patrouilleur japonais est attaqué (par erreur) en dehors des couloirs réservés au Pret-Bail ont peut effectivement s'interroger sur la nature réelles des relation nippo-sovietiques pendant l'essentiel de la 2éme GM. Si j'avais des réponses plus précises et plus documentées de deux choses l'une, soit je ne serais plus là pour vous en faire part, soit après avoir écrit un pavé de 1000 pages je serais devenu un historien mondialement célèbre...ce n'est pas le cas!
:cheer:
Guju
Dernière modification par GUJU le dim. oct. 15, 2017 10:10 am, modifié 2 fois.
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