DCS Garmin

[Ghostrider]

Et dire qu il y a 2 ans je trouvais le modèle éco de IL-2 honteux .....
En deux ans ED a fait pire, bien pire et plus cher en plus ....

Quand je vois la SUPERBE carte kuban (Caucase) sortie en moins d un an par rapport aux screen que l on tease a notre intention je me dis que ED a un gros soucis industriel ...
Je vais certainement me laisser tenter par Kuban avec sa carte et ses 8 avions pour 68 euros (modele eco qui revient doucement vers l ancien model eco d IL-1946) .
Bien loin finalement du modele eco foireux de ED ...

[gilles41]

surement un échange de bon procédés

cout de pub pour GARMIN
et apport financier pour ED

je dis cela, mais j'ai rien dit !!!

[ergo]

Je serai Garmin, si c'est pas déjà fait, j'irai récupérer mes royalites rien que pour faire chier :p

[*Aquila*]

Et dire qu il y a 2 ans je trouvais le modèle éco de IL-2 honteux .....
En deux ans ED a fait pire, bien pire et plus cher en plus ....

Le problème de fond tient justement à cela. Chaque fois qu'un sagouin fait pire que le précédent, les turpitudes du précédent finissent par passer pour des vertus. C'est l'effet boule de neige appliqué au vice.

[ergo]

Tu veux dire que dans 5 ans on regretta le temps où ils vendaient les avions en kit, parce qu'entre temps ils auront trouvé un autre système économique encore plus foireux ...

Ou en d'autre terme : "Vous plaignez pas, dans 5 ans ca sera pire"

[*Aquila*]

On peut tout à fait imaginer un glissement vers un système d'abonnement, puis vers la création de besoins dont la satisfaction déborderait du cadre de l'abonnement. Et ce dans un contexte où ce n'est pas parce que la clientèle râle qu'elle tourne les talons. Parce que jusqu'à preuve du contraire, un compte de résultat ou un relevé bancaire ne mentionnent jamais les camemberts des enquêtes de satisfaction client.

[ericfrem]

En fait ÉD pilote en VFR ou plutôt à cours terme. Comme dit dans mon poste précédent qui rejoint celui d'Aquila, ÉD doit changer de modèle économique. L'abonnement en est un, je reprends l'exemple d'OFFICE 365 ou de vendre beaucoup plus cher les modules, après tout Apple vend des Iphone hors de prix.
Mais encore une fois toute chose doit avoir son juste prix (premier principe de la négociation en Chine) et il existe deux prix, celui que l'on est prêt à payer pour acquérir et celui qu'il coûte effectivement plus une marge.
Là ÉD cherche à fournir un module à un prix qu'il juge acceptable pour ses clients avec les défauts inhérents au prix proposé (seul un état peu vivre en s'endettant continuellement) et ÉD fait des mécontents avec la qualité du produit. Dans le cas contraire il fera des insatisfaits à cause du prix.
De plus le monde de la simulation est un monde relativement restreint et ÉD doit vivre et comme il ne pas pousser à la consommation par un effet de masse, il joue sur la production de nouveaux modules.
Que que part cela ressemble à un système pyramidale à la Madoff. Je vends un nouveau module imparfait pour payer les imperfections des autres...

[eutoposWildcat]

Le juste prix pour l'entreprise, économiquement, c'est quand le client recherché paie.
Pour l'instant, il semble qu'on soit encore au juste prix selon cette définition.

On verra quand le client ne paiera plus.

[ergo]

Je pense qu'ED avec son système de pré-commande / béta puis solde 4 fois par an à trouvé un système assez bien foutu pour voir si un module se vend et quand un module n'ai plus rentable.

Ce qui serait clairement intéressant c'est d'avoir le retour chiffré de cette politique

[white-sky]

Vu la tronche de leurs locaux il doit pas être conséquent. (Enfin bon ensuite la Russie c'est 13% d'impôts...)

[*Aquila*]

Je pense qu'ED avec son système de pré-commande / béta puis solde 4 fois par an à trouvé un système assez bien foutu pour voir si un module se vend et quand un module n'ai plus rentable.

Le risque, à trop miser sur l'achat compulsif au détriment de la qualité, est tout de même de vendre un max ton module lors des phases initiales de commercialisation, puis de continuer à financer son développement alors qu'il a épuisé son potentiel de vente. Et vu qu'il est fréquent de trouver une bêta en promo, ou ficelée avec une autre bêta dans un bundle, je me dis que ça doit arriver à peu près systématiquement...

Or, l'achat compulsif n'est pas par essence incompatible avec la qualité.

[Ghostrider]

rien que le concept de beta en promo est une aberration .
On solde un produit complet en fin de parcours / potentiel commercial sinon un jour on va voir des soldes de pre commande
Je suis naif mais la norme doit etre le produit finalisé sinon autant lancer des kickstart pour chaque module au moins on pourra décider de l orientation des modules

ED aurait sorti des modules viables (commercialement et financièrement ) sur le marché US et européens ils n en seraient pas la .
ex BS (qui est pour moi la mère des emmerdes actuelles) est un échec commerciale, sans parler de BS 2 sur lequel ils ont mangé leur tréso et ressources pour un résultats encore pire que BS .....
La phrase de wag "on est obligé de le vendre ce prix la car on y a passé beaucoup (trop ) de temps" est limpide et suffit a comprendre le problème de ED .
Meme combat pour FC 3 mais au moins ce dernier a rapporté de la tréso avec le temps (car plusieurs avions dont le F-15 et le Su27-33 qui ont ratissé un public large)

Ils ont pris le marché a l envers, on fait des produits qui plaisent aux plus grnd nombre de clients possible, je ne parle pas la de fonctionnalités mais de marché potentiel.
Pas seulement à une niche ultra locale , il ne fallait pas faire un KA-50 mais un Apache ou un Cobra, ils en auraient vendu des pelles aux US et en Europe.
On assure la tréso et une fois la plateforme développée (BS etait un stand alone si vous vous souvenez) et l eco-system viable on a les moyens de se faire plaisirs sur des produits moins rentables, plus confidentiels.


Mais bon "ils sont russes on peut pas comprendre on est pas russes ... " vu la comm passée de Wag nous ne sommes pas tous seul a parfois ne rien comprendre

[diditopgun]

Wags lui-même a avoué il y a pas longtemps qu'il a des fois du mal a faire comprendre des choses qui nous paraissent parfaitement "logique", aux devs russes.

(ne me demandez pas la source, je ne sais plus où c'était. Peut-être dans un commentaire d'une vidéo YouTube).

[jojo]

Déjà, s'ils s'étaient cantonné à la période "Guerre Froide", ils auraient pu proposer une confrontation Est/ Ouest équilibrée sans avoir à "tordre" les modules.
Mettre un F-15C avec AMRAAM dans ce simu est un anachronisme qui fout en l'air la balance.
Ça va être pareil avec le F/A-18C dernier modèle.
S'ils vont ce qu'ils ont promis (AMRAAM + L-16) qui voudra jouer contre ça en MP ???

[*Aquila*]

rien que le concept de beta en promo est une aberration .

Et même pire: la récurrence du phénomène est un de ces symptômes qui indiquent sans risque d'erreur que le châssis est tordu.

[LUSO 83]

Bon celui là de système ils nous le vendent quand?

[white-sky]

Y'aura option avec ou sans alcool.

[Pollux]

Quand je vois la SUPERBE carte kuban (Caucase) sortie en moins d un an par rapport aux screen que l on tease a notre intention je me dis que ED a un gros soucis industriel ...
Je vais certainement me laisser tenter par Kuban avec sa carte et ses 8 avions pour 68 euros (modele eco qui revient doucement vers l ancien model eco d IL-1946) .
Bien loin finalement du modele eco foireux de ED ...

J'ai du mal à saisir ce que tu veux dires par "revient doucement" ?

Le modèle éco de la série IL-2 Battle Of ... est le même depuis la sortie du premier opus en early acces début 2013, à savoir un bundle "standard" (Map + 8 aviond) ou un bundle "Premium" (Map + 10 avions). La seul variante depuis la sortie du jeu a été l'arrivée de quelques avions Collectors dispo à l’unité comme le JU-52, Yak 1b et semble t'il bientôt un 109 G6, un Po-2 voir un Li 2...

Ha si, j'oubliais, le plus gros changement économique "gratuit" de cette année, fut la mise à dispo de toute les cartes officielles (Stalingrad, Moscou et Kuban) en multijoueur ce qui est un bon moyen de faire connaitre son produit. Et comme tu le dit plus haut, vue la qualité de cette dernière (pourtant toujours en early acces), pas mal de monde risque d'être tenté de passer à la caisse.

[Ghostrider]

Ç est à cela que je faisait référence
Le fait de pouvoir voler en multi avec les copains sur toutes les map sans se cogner toutes les versions premium est pour moi une très bonne idée .
Si on rajoute à ca l abandon du système debile des unlock .......
Et puis un pack map + avions + ajout de map mp gratis viàpatch ca ressemble un poil au modèle d il2 meme si il y a bien moins de map et d avions

[ergo]

Et ca ne donne pas l'impression à ceux qui ont payé les maps avant, d'avoir financé le jeu pour le rendre gratuit ?

Après en soit c'est pas un mal, mais j'y vois un biais pour la prochaine map : personne ne l'achetera en attendant qu'elle soit gratuite. Le studio perdant du fric refusera de faire une nouvelle map.

De toute façon, dans DCS, il faudrait surtout qu'ED mettent à dispo le SDK pour les maps et on verra fleurir rapidement des cartes, et ca se trouve des cartes biiiiien plus grande qu'actuelle.

[phoenix]

Les cartes sont limités au multijoueurs. Si tu n'as pas acheté le pack qui contient la carte et les avions qui vont avec, tu n'auras pas accés à la carte dans le QMB, ou pour les campagnes solo. Elle ne sera utilisable qu'en multijoueur. De plus, si sur la carte le créateur de mission n'utilise que des avions du pack lié à la carte, tu ne pourras pas volé, car tu n'as pas d'avion pour voler.

Exemple :
Joueur A a la carte Kuban
Joueur B a la carte Bos

La mission se passe sur la carte Kuban, mais avec que les avions de Kuban
Joueur A pourra jouer
Joueur B ne pourra pas jouer (il ne possède pas d'avion utilisable)

La mission se passe sur la carte Kuban, mais avec les avions de Kuban et de Stalingrad
Joueur A pourra jouer, mais ne pourra utiliser que les avions du pack Kuban
Joueur B pourra jouer, mais ne pourra utiliser que les avion du pack Stalingrad


Donc le filtre se fait par les missions dites "historique".

Par exemple, sur kuban, les allemands pourront avoir accés au BF 109 E7, et les russes au I16 du pack Moscou (période 1941/1942). Mais ils seront opposé à des avions plus récents, et en général plus performants vu que le front de Kuban couvre 1943 (même s'il est possible de jouer en 1941).

Au final, sauf mission hors historique, c'est plus un accés à l'entrainement, où à la découverte de la carte en multi avec ses potes.

Avec la série IL2, quelque soit les éléments que tu as acheté, on a tous la même installation. C'est une installation unifiés. C'est ton compte qui va rendre accessible en jeu, ce que tu as acheté ou non. Les unités IA sont utilisables sur toutes les cartes, quelque soit le pack possédé, même si elles ont été développé pour un pack. Il n'y a que les éléments pilotable par le joueur qui sont limités en utilisation, pas en création. Un créateur de mission pourra travailler avec des éléments qu'ils ne possèdent pas.

[ergo]

Ah ok, ils ont bien réfléchi au système

[dimebug]

ce système est mine de rien un bon compromis, c'est un peu comme si tu avais une version démo de la map. Ça oblige aussi l’éditeur à faire de la qualité plutôt que de la quantité : quand il dévoile sa map, il joue clairement gros : si c'est bof ou vraiment pas finis; pas de ventes en masse.

[white-sky]

Sur Dcs c'est l'exact inverse. D'abord tu paies et ensuite tu te plains. Si tu n'as pas la map tu ne joues pas dessus du tout

[jfamiens]

Question sur ce module, suis je le seul à galérer pour le changement des fréquences via la souris ?