A propos de FF3

[Condor]

A la FFW01 - alias MUDMOVERS - nous souhaitons être au top en ce qui concerne LA version à utiliser . Actuellement nous tournons en OCi, mais qui ne progresse recule .....(dixit Lapalisse)
Alors THE question est : qu'est ce qui justifie cet engouement de FF3 / à OCI1.2 ? le jeu en vaut -il la chandelle ? (sachant que par exemple l'EDC est en OCI)
Apres enquete et fouinage , je crois comprendre que la plupart des escadrilles rippent vers le talentueux UIC développé par les "rapaces", je me trompe ?

Merci de votre expérience afin que nous puissions prendre une décision rapide et sans appel (c'est à dire sans tergiversations) :jumpy:

[amraam]

Pour moi...FF3 est LA version sauf si tu compte faire du H vs H..dans ce cas, attend le UIC qui corrigera ce probleme.
Toujours est il que FF3 est aussi stable que OCI en online.

Alors pour expliquer mon avis sur le FF3 ce limite a plusieurs choses.

Premierement, et pour moi le plus important, c'est l'IA. Elle est mortelle, parfois un génie (si si c'est possible!).
Deusio, on vient de testé et le ramp en multi flight fonctionne...alors ca c'est le pieds!! :D .
Donc voila, pour moi, rien que l'IA est incroyable...alors le reste, a vous de voir!
Nous c'est deja adopté depuis longtemps.



Amraam.

[Ric]

De même, pour l e côté combat air-air, tu te méfies même d'un simple Mig-23; qui pour la petite histoire a réussi a descendre un de nos F-18 E superhornet alors que nous avions l'AWACS et que lui n'était armé que fox 1 et 2.

On ne se lance plus dans les joyeuses parties de grand nimportnawak ( :P :D ), sans risques.

[Shin]

L'IA au sol est très agressive. Et en strike, tu prends vite l'habitude de ne faire qu'un seul passage.

[amraam]

Quand tu reussis ta premiere passe. :lol: :lol: :lol:

Amraam.

[amraam]

Pour continuer dans les exemples...

Vol avec moi, Famas, Maxi et Amax. On rentre a peine dans le cercle d'engagement HA d'un Sa-12 que tout le vol a part Famas ce fait abattre dans l'intervalle de moins de 5 min. Famas rentre talloné par des 29. 4 gripen armés Air air arrive sur zone, il seront tous abbatus par des mig 29 parfois meme en dog.
Des F-15 C arrive en sweep, 4 en tout. Ils seront tous abbatus par deux "simple" mig-23 armés fox1 et Fox2....

l'hécatombe.... :((

Voila l'IA de FF3.


Amraam.

[Ric]

Elle est bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen

[mode prosélitisme fanatique on]

Viens chercher bonheur, vieeeeeeeeeeeeeeeeens :D :D :D :D :D

[mode prosélitisme fanatique...toujours on] :P

[Bolo]

Originally posted by amraam@25 Sep 2004, 02:33
Pour continuer dans les exemples...

Vol avec moi, Famas, Maxi et Amax. On rentre a peine dans le cercle d'engagement HA d'un Sa-12 que tout le vol a part Famas ce fait abattre dans l'intervalle de moins de 5 min. Famas rentre talloné par des 29. 4 gripen armés Air air arrive sur zone, il seront tous abbatus par des mig 29 parfois meme en dog.
Des F-15 C arrive en sweep, 4 en tout. Ils seront tous abbatus par deux "simple" mig-23 armés fox1 et Fox2....

l'hécatombe.... :((

Voila l'IA de FF3.


Amraam.

Pourquoi tu veux toujours que je meurs le premier? :P C'est Macksymovicz qui se fait shooter le premier par un SA-12. Suivit de Amax qui pète jusqu'à côté de moi et ensuite vient le tour à Amraam. Moi je me retrouve seul comme un c*n et je repars a toute vitesse la queue entre les jambes... C'était l'hécatombe comme dit Amraam... C'était flippant :P

[Cougar FFW04]

je crois comprendre que la plupart des escadrilles rippent vers le talentueux UIC développé par les "rapaces", je me trompe ?

Oui en ce qui nous concerne, tu te trompes. Notre ambition n'est pas de faire du 2v2 humain mais du coopératif a 8 voir plus, et avec l'IA de FF3, le challenge est la (cf les remarques du dessus)

D'autre part UIC n'est pas une nouvelle version mais un installeur donc FF3/BMS. L'installation est peut-etre plus facile (encore faudrait-il m'expliquer ce qui est difficile dans l'installation de FF3) mais tu perds aussi il me semble la possibilité du online multiflight ramp start puisque UIC utilise une version précédente du BMS et pas celle intégrée a FF3. A vérifier quand meme

[Alfa-84-]

heu ... vous pourriez me dire ce qu'est l'UIC ???? :D


pour OCI (en fait sp4+bms) je n'ai plus volé avec ...depuis la sortie de FF3 c'est clair et net (pour les raisons invoquées)


Par contre avec FF3 il faut faire attention car il selble très souple en reseau (une install un peu differente ne plantera pas) mais ca ne veut pas dire que votre vol sera ok

donc il faut absolument une config identique sous peine de déboires

[Cougar FFW04]

l'UIC c'est en qq sorte la version FF3 de l'installeur OCI de Skypat fait par Couby et collaborateurs (ou collaborateurs et Couby je sais pas)

Y me fait trop marrer le chef :lol:

[toopack66]

IUC est bien un installateur SP4+FF3+.... configuré et testé online

[ erreur détecté ] SP4+FF3 ?????( Désolé , j'ai pas relu )

IUC est bien un installateur FF3+.... configuré et testé online ( c'est mieux )


le + étant pour quelques options améliotant le réalisme

La prochaine version ( déjà en prépa ) intègrera les Mdv's de Mav-jp et je l'espère ceux de Topolo's ( moi j'aimerai bien aussi les Pits des M2000 ) :D

Le meilleur est à venir donc ! :modob:

[Condor]

Merci pour ces infos ....je crois que l'idéal étant d'attendre effectivement la version mdv de MAV , en espérant que l'EDC y adhère aussi ^_^

[Spyhawk]

IUC installateur FF3 seul je dirai...

[TOPOLO]

Y a un truc que je comprends pas dans votre IUC, SP4+FF3 !!! c'est pas compatible...
Si non aucun problème pour vous passer mes MdV 2000 et Rafale (fichier .dat au format FF3), et je pense pas de Pb pour les Pits Jojo et Buzz devraient être OK

[Cougar FFW04]

Bon je suis pas tres au fait de tout ca mais c'est pas SP4/FF3 c'est

FF3 + BMS (la version délivré par BMS pas celle du FF3) + patch 1in2 + elevator et un config editor a la sauce Rapace.

Rien a voir avec SP4

Bon je le répete j'utilise pas donc je peux pas etre affirmatif...

Mais pour ceux que ca interesse, suffit d'aller sur leur forum c'est aussi simple que ca

[Bolo]

Mais le IUC n'est pas un installeur SP4+FF3. C'est un installeur pour FF3. Va voir sur le forum des rapaces

Edit : grillé par Cougar :P

[toopack66]

Exacte M'sieur Topolo : si j'avais relu mes propos .............

[Couby]

Bonjour C6

On m'a rapporté quelques discussions au sujet d'IUC, avec quelques flous très visiblement. Aussi je me permet d'écrire un post afin d'éclaircir un petit peu ce qu'est IUC.


IUC pour Install Upgrade & Configure ou Un Click Install n'est pas un simple programme mais fais partie d'un projet !

Ce projet est d'assurer une installation et surtout une configuration de notre Falcon4 qui soit homogène pour tous les pilotes de notre escadrille.
Mais ce projet est aussi d'assurer à IUC une évolution telle que le jour où nous passerons à une nouvelle version d'IUC, ce sera avec la certitude d'obtenir une installation et configuration qui réponde à nos attentes : suivre les évolutions de Falcon sans avoir à se poser la question "est-ce qu'il nous faudra revenir en arrière?".

En tout cas ce projet est avant tout destiné à notre escadrille, ainsi qu'à celles désireuses de voler avec ou contre nous.
Et l'objet de cette appli est d'assurer avant tout une bonne configuration du jeu. Si on croise quelqu'un et qu'il nous dit "j'ai IUC", on ne se pose pas de questions sur son cfg ou autre. On sait que c'est bon s'il nous assure ne pas avoir été bricolé avec F4Patch...

Donc IUC pour une bonne configuration bien homogène du jeu pour le vol online. Le fait que cela puisse faciliter l'installation n'est qu'un corollaire. Pour ceux que ca aide bien entendu...
Je suis cependant du même avis que Cougar. Pour moi ainsi que pour bien des Rapaces, nous ne trouvons pas l'installation de FF3 difficile. A la limite si l'on devait discuter des "qualités" d'IUC en terme d'installeur, ce serait plutôt une question de gain de temps.
Actuellement pour arriver à la version installée par IUC (FF3 + L2E et les Hitiles en optionnel pour ne parler que des éléments temporellement représentatifs) si vous le faites à la main une installation IUC qui prendra environ 20 minutes chez quelqu'un en prendra 40 (voir 60 avec les hitiles) en manuel.
Sans parler aussi du expand package et de l'application du filtre qui se font automatiquement...
Un dernier point au sujet de l'aspect installation. Nous avons pu noté qu'avec le patch 1n2 sans recompression des textures cela peut générer des CTD dans le cadre des vols online. Là encore cette installation automatisée assure au joueur d'éviter ce genre de désagrément, simplement à cause d'une procédure d'installation mal exécutée ou incomplète.

Bref la chose sur laquelle je voulais surtout insisté c'est sur cet aspect configuration et non installation, car là est la réelle vocation de ce projet.


Maintenant pour parler plus technique et rester dans le sujet avec le choix FF3 vs SP4.
Notre choix FF3 repose simplement dans un soucis de réalisme. Les datas SP4 ont subi une dérive formidable. Il suffit de faire quelques essais sur quelques SAMs avec le manuel RP5 sous les yeux pour s'en convaincre...

Au niveau d'IUC, pour une question de datas, notre base est donc FF3. Parce que nous estimons qu'il est plus proche des perfos du manuel RP5 et donc de ce fait plus réaliste.
IUC n'est pas un mélange SP4-FF3. IUC c'est :
FF3 + FF3 Hotfix 1n2 + Filtre Rapace multijoueurs + L2 Elevator + exe BMS 2.0.0.3 (+ HiTiles2 optionnellement).

Il n'y a donc que l'exe BMS qui soit similaire à celui que l'on trouve dans OCI 1.2 (et non pas dans SP4 !). Simplement parce qu'avec l'exe BMS par défaut dans FF3 il y a un bug majeur qui rends quasi impossible le vol de TE en humain contre humain.
Ce que nous perdons, à notre connaissance, de l'exe FF3 par défaut (le 2.0.6.14) :
- le démarrage en mode ramp pour les vols coop
- l'ILS fonctionnel en multijoueur
- plus quelques petits correctifs que nous ne connaissons pas dans le détail étant donné que les évolutions de l'exe 2.0.6.14 ne sont pas documentées.

Cette version IUC sera donc comme expliquée bien entendu amenée à évoluer. Avec les quelques petites choses déjà indiquées. On va également très certainement inclure un moyen très simple de basculer entre les deux exe (2.0.0.3 et 2.0.6.14) selon qu'on veut faire du vol coop ou du vol humain contre humain.

Pour toute info complémentaire, comme le fais si justement remarquer Cougar :
Forum Cellules Rapaces et Aiglons


Nous vous souhaitons de bons vols, et s'il y en a pour qui IUC peut être utile tant mieux, sinon tant pis.
Bien entendu pour ceux qui souhaiteraient utiliser IUC, si vous rencontrez des difficultés ou problèmes n'hésitez pas à nous en faire part.


PS : Cougar sache que le vol humain contre humain ce n'est pas que du 2vs2...

[Cougar FFW04]

Salut Couby

C'est bien que tu sois venu clariffier En plus malgrés mon peu d'information sur le sujet j'avais incomplet mais tout juste.

Cougar sache que le vol humain contre humain ce n'est pas que du 2vs2...

Oui je me doute mais moi tu vois ce que j'aime dans Falcon et le vol online c'est l'impression de voler dans un package avec d'autres humains et un package pour moi c'est pas 2 ou 4 mais 6 ou 8. Une action coordonnée est bien plus difficile a mener a 8 qu'a 4 et c'est cela qui m'interesse. C'est une question de gout et de choix. Malheureusement le vol stable a 16 sous falcon ce n'est pas pour demain malheureusement :( mais soit certain que si par miracle cela venait a etre réalité un jour ce sera avec joie que nous croiserons le fer avec les Rapaces

On va également très certainement inclure un moyen très simple de basculer entre les deux exe (2.0.0.3 et 2.0.6.14) selon qu'on veut faire du vol coop ou du vol humain contre humain.

Ce serait une excellente initiative

Quand a ce qui concerne le réalisme FF3/SP4 j'ai été l'un des premiers a le dire haut et fort donc je ne peux qu'appuyer tes dires

Bon vols a vous et encore merci d'avoir clarifié pour tous ce qu'est exactement ll'IUC

[Ghostrider]

content de te revoir Couby .. si si

[Couby]

Merci Ghost . Moi ca me fais plaisir de voir d'autres passionnés s'interresser à notre "travail" de passionnés également.

Oui je me doute mais moi tu vois ce que j'aime dans Falcon et le vol online c'est l'impression de voler dans un package avec d'autres humains et un package pour moi c'est pas 2 ou 4 mais 6 ou 8. Une action coordonnée est bien plus difficile a mener a 8 qu'a 4 et c'est cela qui m'interesse. C'est une question de gout et de choix. Malheureusement le vol stable a 16 sous falcon ce n'est pas pour demain malheureusement mais soit certain que si par miracle cela venait a etre réalité un jour ce sera avec joie que nous croiserons le fer avec les Rapaces

Pour poursuivre un petit peu sur cette axe de clarification, non pas sur IUC cette fois-ci mais sur les activités de la Cellule Rapace.
Nous sommes également très motivés et interessés par le vol en package. Je dirai même plus, c'est notre objectif ultime.
Si les scénarios 2vs2, 2vs4 et 4vs4 ne vous interessent pas, rien ne vous empêche de jouer des scénarios 6vs2, 6vs4 ou 8vs2 avec/contre nous .
J'ajoute que dans tous ces scénarios les chiffres n'indiquent pas le nombre d'avion en vol, mais le nombre d'humains par camp, ce qui laisse place à une multitude de scénrios. Et croyez-moi, quand dans un TE on met de l'humain en face c'est autre chose que... de l'artificiel.

Après il y a le soucis du type d'avion piloté. Parce que mettre de l'humain dans autre chose que du F-16 il y en a plus d'un que ca gêne. Mais les choses évolueront très certainement au fur et à mesure des évolutions de ce simu qui n'a pas fini de vieillir.

Pour le moment nous travaillons effectivement essentiellement sur des scénarios avec 2 à 4 pilotes par camp. Mais ca ne restera pas comme ça bien longtemps...

[Chab]

C'est vrai que l'IA de FF3 est de premier ordre. J'ai pu m'en rendre compte aprés quelques vols en campagne FF3-Korea 2005. D'une part, les ailiers font leur boulot et reviennent la plupart du temps au bercail. Je me rappele d'une periode où, aprés avoir decollé, on demandait illico presto aux ailiers de retourner à la base, pour ne pas trainer ces "boulets".

Secondo, le constat ci-dessus est valable pour les appareils ennemis. Sont coriaces les bougres. On ne fonce plus n'importe comment ( voire plus du tout d'ailleurs) sur un groupe de 4 mig29 ou Su27, sous peine de sanction immédiate se traduisant par un stage de parachutisme. Avant, ce genre d'action "heroique" n'etait pas trés risquée. Avec FF3, c'est du suicide si on ne gere pas ses ailiers correctement en appliquant une tactique adequate.

Tersio, les defenses Sol/Air... Comme le dit Shin, on ne peux plus faire n'importe quoi. Du TBA devient trés risqué au dessus de troupes au sol. De la même maniére les SAM sont diablement efficaces. Il faut abandonner l'idée de faire un second passage. Sanction immédiate egalement, en regle generale.

En resumé, les campagnes et vols reseau ont une nouvelle dimension avec FF3. Il faut bien prendre en compte tous les risques dans une mission, parce que l'IA ne fais plus de cadeaux. Le stress dans les missions, c'est un facteur que j'avais oublié depuis longtemps et que je retrouve avec joie dans le FF3. Un gros plus pour l'immersion et la credibilité (pour ne pas dire réalisme) des vols.

[Alfa-84-]

finalement tout le monde parlait d'IUC sans trop savoir ....heureusement que j'ai posé la question

ca tombe bien j'en ai une autre ...;


La cellule rapace c'est quoi ???? c'est le nouveau nom de l'IA depuis FF3 c'est ca hein ??? :lol: :lol: :lol: :lol:




heu non pour me faire pardonner je vous promets de venir faire un vol .... 1 vs Rapaces .... je volerai tout droit ....250 kts ... sans arme .... faudra bien ca pour que IA Rapace arrive a m'atteindre :lol: :lol: :lol: :lol:

[Ric]

Je sais pas pourquoi mais je sens que le chef il va se faire bouffer tout cru ^_^