Altimetre Mk XIIIc

[Max.le-rouge]

Bonjour,

Mon achat de ce matin au vide grenier (5 €)







A part un peu de poussière au dos, il est superbe, à l’intérieur, il est écrit:

MARK XIII c N° 14785/39
SEC OF ENGLAND

Quelqu'un pourrait-il m'en apprendre un peu plus ?

[Milos]

Quelqu'un pourrait-il m'en apprendre un peu plus ?

Il est anglais

En tous cas, il est superbe et dans un état exceptionnel

[1NE'Rid3]

L'altimètre est complet ?Car normalement dans un altimètre il y a deux entrées d'airs dont une qui va dans une chambre et l'autre dans une capsule.
Sinon ces sympa

[Max.le-rouge]

Il est comme sur les photos. Je vais lui retirer sa poussière, et je referais quelques prises de vues pour plus de détails.

[Flyingtom]

Ce qui m'interroge, c'est l'absence de fenetre de reglage de pression . Il semble y avoir une molette de reglage en bas à droite , qui agirait peut etre sur l'index mobile en bas à droite aussi.

Height sur l'instrument se refère à une hauteur par rapport au sol et non à une altitude (qui se mesure par rapport au niveau de la mer).

Si tu peux faire une expérience, est ce que l'index bouge selon la journée et est ce que l'aiguille indique 0 lorsque l'index est centré ?

[PePe]

La molette de réglage est en bas à droite ? Ou est-ce qu'il n'est pas réglable au QHN (vu qu'il n'y a pas de fenêtre pour afficher la valeur) ?

EDIT : grilled !

[Max.le-rouge]

Il n'y a pas à proprement parler de molette de réglage. C'est une sorte de petit cache qui se dévisse et qui retiré laisse voir un trou avec au fond un "carré creux". Celui-ci peut tourner et fait bouger tout le cadran interne, sauf l'aiguille, ce qui permet un calage.

[ChooChoo]

Bonjour Max. En googlisant le titre de ton thread en anglais (oui d accord ça vaut ce que ça vaut), on arrive sur des ventes en ligne de mk 13 a ou mk13 d. A priori altimètre embarqué dans les années 30 sur blenheim, Stirling, sunderland. Parfois utilisé en altimètre secondaire "de secours". Pas de recalage en vol. Ce qui m interpelle c'est les graduations jusqu'à 30 000 pieds, largement hors d atteinte pour tous ces appareils. A moins que l absence de recalage puisse générer de telles erreurs. Mais ça me paraît énorme.

[Max.le-rouge]

Bonjour Max. En googlisant le titre de ton thread en anglais (oui d accord ça vaut ce que ça vaut), on arrive sur des ventes en ligne de mk 13 a ou mk13 d. A priori altimètre embarqué dans les années 30 sur blenheim, Stirling, sunderland. Parfois utilisé en altimètre secondaire "de secours". Pas de recalage en vol. Ce qui m interpelle c'est les graduations jusqu'à 30 000 pieds, largement hors d atteinte pour tous ces appareils. A moins que l absence de recalage puisse générer de telles erreurs. Mais ça me paraît énorme.

Moi aussi j'ai commencé par ça, mais vu mon niveau d'anglais et le nombre d'infos parfois pas très concordantes, j'ai demandé de l'aide sur le forum.
Pour ma part, j'ai aussi rajouté à la liste d'avions possible le Spitfire MK1 qui a été cité dans mes résultats de recherches et dont l'altitude max correspond au modèle que je possède (MK13c).
Le Mk13 D lui est gradué jusqu’à 40 000 pieds.

Sur les inscriptions du cadrant il y a N° 14785/39, ce qui me laissait penser (avec les indices d'internet) qu'il portait le N° 14785 et avait été fabriqué en 1939.

Sinon pour savoir si il fonctionne en l'état, il va me falloir un p'tit baptême de l'air...

[Col. Chibani]

Sur les inscriptions du cadrant il y a N° 14785/39, ce qui me laissait penser (avec les indices d'internet) qu'il portait le N° 14785 et avait été fabriqué en 1939.

14785/39 est pour moi plutôt une référence de contrat d'approvisionnement de l'altimètre, contrat datant effectivement de 1939.
Par exemple, le contrat "AM 361140/34" (Air Ministry n° 361140 de 1934) est celui qui a débouché sur le Spitfire.

Vu que ton altimètre porte l'estampille AM, il s'agirait bien d'un altimètre commandé par l'Air Ministry en 1939 (mais pas forcément fabriqué en 1939).

Le n° de série (s'il y en a un) doit être frappé ailleurs sur le boitier.

PS : C'est un peu la même chose pour les Serial Numbers peints sur la dérive des avions US : les 2 premiers chiffres du S/N sont les 2 derniers de l'année fiscale de financement du contrat de fourniture (parfois tronqués au dernier chiffre de l'année), mais ne correspondent pas forcément à l'année de fabrication elle-même.

[Max.le-rouge]

Et bien, Col. Chibani, je pense ton analyse pertinente et juste.

En dehors d'en savoir plus sur cet altimètre, ce qui m'étonne vraiment le plus, c'est comment il a pu atterrir (si j'ose dire) sur l'étal de ce marchand dans ce vide grenier (Nort/Erdre 44).
Rien d'autre d'aéronautique, que des babioles sans intérêt ni valeur. Le vendeur ne savait d'ailleurs pas ce que c'était.

Sinon, sur ces deux photos de détails, on voit l'orifice dans lequel il est possible de régler l’altimètre et surtout sur ce petit morceau de tôle rouge, ce qui pourrait être un N° de série.
L'inscription est un peu difficile à lire, mais sans doute : 6A/445





Et pour expliquer l'état de l'appareil j'aime imaginer qu'il s'agit d'une pièce de rechange qui n'a pas été monté sur un avion. Pour construire ma petite théorie, je me dis qu'il y a ce petit fil de fer sur lequel était peut-être attaché une étiquette avec la référence de l’altimètre... En tout cas, il y a une petite encoche, comme pour accueillir de manière "normale" ce fil de fer.

[Milos]

Dommage de ne pas savoir comment il est arrivé chez ton vendeur

[Col. Chibani]

Va voir ici : http://spitfirespares.co.uk/Instruments ... e%203.html et cherche XIIIC :

On dirait bien que c'est un altimètre de Spitfire Mk1 de la Bataille de France ! Même le 6A/445 correspond.
Celui à vendre est en moins bon état que le tien et est vendu à 175£.

[OPIT]

Et pour expliquer l'état de l'appareil j'aime imaginer qu'il s'agit d'une pièce de rechange qui n'a pas été monté sur un avion. Pour construire ma petite théorie, je me dis qu'il y a ce petit fil de fer sur lequel était peut-être attaché une étiquette avec la référence de l’altimètre... En tout cas, il y a une petite encoche, comme pour accueillir de manière "normale" ce fil de fer.

Pour moi c'est ce qu'il reste du fil de freinage qui servait à immobiliser le boulon de fixation voisin après montage.

[Max.le-rouge]

Va voir ici : http://spitfirespares.co.uk/Instruments ... e%203.html et cherche XIIIC :

On dirait bien que c'est un altimètre de Spitfire Mk1 de la Bataille de France ! Même le 6A/445 correspond.
Celui à vendre est en moins bon état que le tien et est vendu à 175£.

J'étais déjà tombé sur cette page, c'est bien le même modèle, mais je n'avais pas encore fait attention à ce petit marquage sur lequel figure l'inscription 6A/445. Par contre c'est vrai qu'il en manque un bon bout...pour le prix !
Il y a aussi écrit:
This type of altimeter was fitted to early spitfires
C'est vrai que sur les photos de cockpit de spit je n'ai jusqu’à présent que vu des altimètres plus "classiques" avec trois aiguilles.
Sinon, je croyais qu'il n'y avait pas eu de spitfires envoyé en France durant la campagne de France, juste des hurricanes, comme quoi...

L'aiguille a bougée d'une petite graduation depuis mon calage sur le Zéro. Avais-je mal calé ou se pourrait-il qu'il fonctionne encore

Et pour expliquer l'état de l'appareil j'aime imaginer qu'il s'agit d'une pièce de rechange qui n'a pas été monté sur un avion. Pour construire ma petite théorie, je me dis qu'il y a ce petit fil de fer sur lequel était peut-être attaché une étiquette avec la référence de l’altimètre... En tout cas, il y a une petite encoche, comme pour accueillir de manière "normale" ce fil de fer.

Pour moi c'est ce qu'il reste du fil de freinage qui servait à immobiliser le boulon de fixation voisin après montage.

Oui mais cette explication même si elle est bien plus vraisemblable me plait moins

[Milos]

En tout cas félicitations, tu as un petit morceau de la Bataille de France

[Max.le-rouge]

Et en plus il fonctionne

mal calé sur le zéro, (une graduation en dessous), l'aiguille est montée puis redescendue en restant aussi précise que le permet la lecture. Je n'en reviens pas, presque 80 ans et c'est toujours fonctionnel.
Pas sur que l'on pourra en dire autant des affichages d'aujourd'hui dans autant de temps.

[Claymore]

Va voir ici : http://spitfirespares.co.uk/Instruments ... e%203.html et cherche XIIIC :

On dirait bien que c'est un altimètre de Spitfire Mk1 de la Bataille de France ! Même le 6A/445 correspond.
Celui à vendre est en moins bon état que le tien et est vendu à 175£.

J'étais déjà tombé sur cette page, c'est bien le même modèle, mais je n'avais pas encore fait attention à ce petit marquage sur lequel figure l'inscription 6A/445. Par contre c'est vrai qu'il en manque un bon bout...pour le prix !
Il y a aussi écrit:
This type of altimeter was fitted to early spitfires
C'est vrai que sur les photos de cockpit de spit je n'ai jusqu’à présent que vu des altimètres plus "classiques" avec trois aiguilles.
Sinon, je croyais qu'il n'y avait pas eu de spitfires envoyé en France durant la campagne de France, juste des hurricanes, comme quoi...

L'aiguille a bougée d'une petite graduation depuis mon calage sur le Zéro. Avais-je mal calé ou se pourrait-il qu'il fonctionne encore

Et pour expliquer l'état de l'appareil j'aime imaginer qu'il s'agit d'une pièce de rechange qui n'a pas été monté sur un avion. Pour construire ma petite théorie, je me dis qu'il y a ce petit fil de fer sur lequel était peut-être attaché une étiquette avec la référence de l’altimètre... En tout cas, il y a une petite encoche, comme pour accueillir de manière "normale" ce fil de fer.

Pour moi c'est ce qu'il reste du fil de freinage qui servait à immobiliser le boulon de fixation voisin après montage.

Oui mais cette explication même si elle est bien plus vraisemblable me plait moins

Salut,

Belle trouvaille bravo !

Pour les Spit il y en a eu lors de la bataille de France, mais les Britanniques ne voulaient pas qu'ils se posent sur le sol Français et devaient rentrer en Angleterre à chaque sortie, de peur de se les faire casser au sol, du coup comme le Mk-1 était juste en autonomie les apparitions étaient rares et surtout localisées sur la bande côtière, Dunkerque notamment...

[Col. Chibani]

Sinon, il y a aussi le mythique Spit Français livré en juin 1939 (n° de série 208), dont le Fana a parlé il n'y a pas longtemps et dont le sort est inconnu.

[Milos]

Je n'ai pas lu le Fana en question, mais que voulait faire le gouvernement français avec un Spit ?

[Claymore]

Évaluation avec ce qu'on avait en stock et dans les cartons en vue d'un achat potentiel si j'ai bonne mémoire, c'est comme ça qu'un D.520 s'est retrouvé avec un Merlin à la place d'un 12Y45 pour voir si ça allait mieux, en fait non le Merlin était trop lourd...

[fred 41]

Bel achat, vraiment ! Par contre rien ne dit qu'il a fait la Bataille de France.

[Col. Chibani]

Évaluation avec ce qu'on avait en stock et dans les cartons en vue d'un achat potentiel si j'ai bonne mémoire, c'est comme ça qu'un D.520 s'est retrouvé avec un Merlin à la place d'un 12Y45 pour voir si ça allait mieux, en fait non le Merlin était trop lourd...

Je crois me souvenir (je n'ai pas le n° du Fana sous la main) qu'il a aussi servi à des essais de dégivrage des armes, problème récurrent à cette époque.
D'ailleurs, le Spit fourni avait encore les canons "longs" des mitrailleuses qui dépassaient des ailes.
Sur les séries suivantes, ces canons ont étés démontés et les orifices bouchés avec de la toile rouge, précisément pour éviter le givrage.
D'ailleurs, la photo montrant le Spit français à l'abandon montre qu'il a été équipé ainsi.

[Claymore]

Exact mais pas que, la solution de réchauffage des armes adoptée est celle d'une prise d'air chaud à l'arrière du radiateur de liquide de refroidissement sous l'aile droite et qui était envoyé aux caissons des armes et munitions, cloisonnés, des deux ailes. Malgré la longueur de tuyau supplémentaire pour l'aile gauche cette solution était celle qui donnait un meilleur résultat plutôt qu'un prélèvement d'air chaud à l'arrière du radiateur d'huile sous l'aile gauche.

Pour les D.520 la solution adoptée a été une prise d'air chaud dans les pipes d'échappement de réchauffage GAL et dirigé par un boa calorifugé vers les caissons d'armes et munitions, eux aussi cloisonnés, et isolés par du feutre collé à l'intérieur sur l'extrados.

[Max.le-rouge]

Well it was used on at least one of the Stirling marks - the photo is from an early Mk1, but I'm guessing that it was around on other Bombers - it wasn't always used on the Stirling either.

Cheers
James